Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11452

25.11.2012 в 22:55:18

Дармедонт написал : я правильно понял?

Вы действительно правильно поняли схему и если так переделаете свою, тогда и будет равномерный разогрев всех радиаторов. Для хорошей циркуляции должно быть ещё одно условие, чтобы на обратке было хотя бы на 0,5bar давление ниже, чем на подаче. Обычно балансировочные краны, которые задают эти параметры для каждой квартиры, стоят в тех.шкафу на общей лестничной площадке.

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.11.2012 в 23:02:29

Полдня пытался объяснить.А как просто.

Tehnik-san написал : Обычно балансировочные краны, которые задают эти параметры для каждой квартиры, стоят в тех.шкафу на общей лестничной площадке.

0
Вложение
Дармедонт
Дармедонт
Новичок

Регистрация: 24.11.2012

Троицк

Сообщений: 22

25.11.2012 в 23:09:07

Tehnik-san написал : Вы действительно правильно поняли схему и если так переделаете свою, тогда и будет равномерный разогрев всех радиаторов. Для хорошей циркуляции должно быть ещё одно условие, чтобы на обратке было хотя бы на 0,5bar давление ниже, чем на подаче. Обычно балансировочные краны, которые задают эти параметры для каждой квартиры, стоят в тех.шкафу на общей лестничной площадке.

в тех. помещении на лестничной площадке стоят обычные шаровые краны..... условие в разницу в 0,5 bar является желательным или обязательным?.....

начал читать про петлю Тихельмана, образовываться.....

получается что у меня сейчас двухтрубная система?.....

при чтении про петлю увидел еще вот это "Недостаток в сравнении с двухтрубной схемой отопления - необходимо всю ветку делать трубой большого диаметра, что может сильно сказаться на стоимости всей системы в целом." поясните пожалуйста.....что значит большого диаметра....мне надо будет все менять или просто переделать как я показал на схеме трубой того же диаметра, что и существующая подача....

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.11.2012 в 23:11:12

Tehnik-san написал : Вы действительно правильно поняли схему и если так переделаете свою, тогда и будет равномерный разогрев всех радиаторов. Для хорошей циркуляции должно быть ещё одно условие, чтобы на обратке было хотя бы на 0,5bar давление ниже, чем на подаче. Обычно балансировочные краны, которые задают эти параметры для каждой квартиры, стоят в тех.шкафу на общей лестничной площадке.

Тогда уж сразу и на все обратки радиаторов поставить запорно-балансировочные, а на подачи термовентили с возможностью установки термоэлемента. Или можно сразу на подачу Данфосс RTD-N там в одном флаконе и термовентиль и балансировочный клапан. На обратке тогда можно оставить шаровые.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.11.2012 в 23:15:05

Дармедонт написал : условие в разницу в 0,5 bar является желательным или обязательным?.....

получается что у меня сейчас двухтрубная система?.....

при чтении про петлю увидел еще вот это "Недостаток в сравнении с двухтрубной схемой отопления - необходимо всю ветку делать трубой большого диаметра, что может сильно сказаться на стоимости всей системы в целом." поясните пожалуйста.....что значит большого диаметра....мне надо будет все менять или просто переделать как я показал на схеме трубой того же диаметра, что и существующая подача....

  1. Сейчас у Вас двухтрубка тупиковая. Вам предлагают переделать в двухтрубку с попуткой. Она практически самобалансирующаяся.
  1. Разница в давлении между подачей и обраткой обязательно. Может быть перепада даже много меньше хватить, чем 0,5Бар. Может и 0,1 Бара будет достаточно. Но совсем без перепада в квартиру вообще вода не пойдет.

  2. Все не нужно будет передылывать. Только добавить ту трубу, которую нарисовали зеленым. Но она должна быть того же диаметра, что подач и собирающая обратка. Заодно уж и балансировочные с термовентилями поставьте - не пожалеете, гарантирую.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11452

25.11.2012 в 23:22:55

Дармедонт- во первых, у вас по изначальному инж. проекту и я на 100% уверен, что не было радиаторов, которые на лоджии (4 и 12 секц.).Вы их впендюрили на свое усмотрение, а на такую доп. тепловую нагрузку вам изначально не выделялась тепловая мощность, значит и входной диаметр для квартиры был рассчитан изначально на пять, а не на семь радиаторов( а это почти дополнительно к своим честным 44 секциям + доп.16 секц, т.е + 35% непредвиденной мощности) и то, что вы поставили радиаторы на балкон - это противозаконно. Чтобы система работала по Правилам, надо для начала эти Правила соблюдать. А то втихарца два радиатора добавили и теперь "Караул !!! Система не работает !!!" Таким "Макаром" и другие жильцы поступили, а чем они "хуже" и если это так, тогда скорее всего всем владельцам квартир сообща придется скидываться на более мощные насосы, чтобы у всех "диверсантов" отопление работало и + ставить теплосчетчики на каждую квартиру, чтобы делить потребленное тепло по факту.

0
Дармедонт
Дармедонт
Новичок

Регистрация: 24.11.2012

Троицк

Сообщений: 22

26.11.2012 в 06:14:16

Tehnik-san написал : Дармедонт- во первых, у вас по изначальному инж. проекту и я на 100% уверен, что не было радиаторов, которые на лоджии (4 и 12 секц.).Вы их впендюрили на свое усмотрение, а на такую доп. тепловую нагрузку вам изначально не выделялась тепловая мощность, значит и входной диаметр для квартиры был рассчитан изначально на пять, а не на семь радиаторов( а это почти дополнительно к своим честным 44 секциям + доп.16 секц, т.е + 35% непредвиденной мощности) и то, что вы поставили радиаторы на балкон - это противозаконно. Чтобы система работала по Правилам, надо для начала эти Правила соблюдать. А то втихарца два радиатора добавили и теперь "Караул !!! Система не работает !!!" Таким "Макаром" и другие жильцы поступили, а чем они "хуже" и если это так, тогда скорее всего всем владельцам квартир сообща придется скидываться на более мощные насосы, чтобы у всех "диверсантов" отопление работало и + ставить теплосчетчики на каждую квартиру, чтобы делить потребленное тепло по факту.

Да, вы правы я их сам поставил.....но я за эту площадь плачу'(судя по тому как к этому отнеслись в УК я был не первый.....у меня сосед точно сдеал) ..... сложно сравнить количество секций.....там стояли батареи с решеткой.....но общее количество не изменилось.......в комнате 17 м и на кухне (13 м) стояло по 2 батареи, под каждым окном.... я поставил по одной.....

А если переделать с петлей Тихельмана, то еще одну батарею система выдержит?....

0
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.11.2012 в 07:57:25

Дармедонт написал : выдержит?....

Выдержит,если перепад давления в СО будет присутствовать.А он там существует?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

26.11.2012 в 08:39:27

Дармедонт написал : но я за эту площадь плачу'(судя по тому как к этому отнеслись в УК я был не первый.....у меня сосед точно сдеал)

Только эта площадь имеет теплопотери в разы больше, чем остальная. А платите Вы за нее абсолютно также. Ну то бишь например на нагрев обычных 75 квадратов расход составляет 1500 рублей/мес. Добавляете 3 квадрата лоджии и реальный расход вырастает до 1800 рублей. Но Вы заплатите только за 3 дополнительных метра (по 20руб/метр) - 1560 рублей. 240 рублей будут доплачивать остальные жильцы дома. Цифры естественно от фонаря, взяты просто для примера...

0
Дармедонт
Дармедонт
Новичок

Регистрация: 24.11.2012

Троицк

Сообщений: 22

26.11.2012 в 09:08:51

касимов написал : Выдержит,если перепад давления в СО будет присутствовать.А он там существует?

перепад между подачей и обраткой?.....а разве без нее будет циркуляция даже в той системе, которая сейчас есть?.... как это можно проверить......или спросить у местного сантехника....

0
Дармедонт
Дармедонт
Новичок

Регистрация: 24.11.2012

Троицк

Сообщений: 22

26.11.2012 в 09:13:46

SVKan написал : Только эта площадь имеет теплопотери в разы больше, чем остальная. А платите Вы за нее абсолютно также. Ну то бишь например на нагрев обычных 75 квадратов расход составляет 1500 рублей/мес. Добавляете 3 квадрата лоджии и реальный расход вырастает до 1800 рублей. Но Вы заплатите только за 3 дополнительных метра (по 20руб/метр) - 1560 рублей. 240 рублей будут доплачивать остальные жильцы дома. Цифры естественно от фонаря, взяты просто для примера...

240 рублей будут доплачивать не остальные жильцы.....они так же и будут платить сколько и платили до этого.....

я думаю, что управляющая компания расчитывается с теплосетями по общедомовому счетчику....на них и выливается эта, как вы говорите разница.......но если бы они были бы в проигрыше, то не дали бы на это согласия...

почитал про теплосчетчики.....в среднем пишут что по счетчикам оплата получается меньше на 20-30%......то есть платя по площади я изначально переплачиваю эти 20-30% процентов......так что не надо про то, что я плачу меньше, чем потребляю....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу