Аватар пользователя
oltan

Местный

Регистрация: 08.05.2012

Москва

Сообщений: 53

30.04.2013 в 22:58:31

юра Т написал : а если с усилителем но без мультисвича?

чуть хуже, чем вообще без усилителя (если усиление в минимум db, в максимум - существенно хуже)

или подключите с усилителем мультисвич, усиление на максимум и попробуйте ослаблять сигнал на входе свича (хотя бы примитивно, медленно вынимая разъём) меняется ли картинка?[/QUOTE написал : завтра попробую

без питания.

[QUOTE=витаон;3798855]да нет унего никаго свитча ,обычный пасивный делитель с фильтром сложения . а усил широкополосный и с низким динамическим диапазоном вот и сильный сигнал с каго то канала и даёт джазу

мало что понял. но в независимости - что теперь с этим всем делать?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

30.04.2013 в 23:49:32

oltan написал : мало что понял.

речь о том что в диапазоне ТВ http://msk.ncnet.ru/tv/mhz/ есть какой либо очень сильный сигнал (один из каналов или помеха какая типа сотовой вышки например), и он перегружает усилитель

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

01.05.2013 в 09:43:52

oltan написал : мало что понял. но в независимости - что теперь с этим всем делать?

а ничё не делать, если вам врач расскажет как трепанацию черепа делать вы сильно поймёте и сделаете? могу только дать один совет надо брать усилитель с самым маленьким усилением дб10 не больше лучше без метрового диапазона, т.е не широкополосный ,но с проходом метровых волн , опять же непонятно это у вас антенна или кабельное, суть в чём нам надо только компенсировать потери в делители и больше ничего,а джляч этого нужен однокаскадный самый простенький усилитель иначе происходиит перегрузка,почему я рекомендую без метрового диапазона, протому что как правило метры и имеют самый сильный уровень их усиливать обычно не нужно, если в усилителе есть проход по ним то они просто идут транзитом не усиливаясь тогда как дмв диапазон имеет усиление,и покажите наконец ваш загадочный делитель

0
Аватар пользователя
oltan

Местный

Регистрация: 08.05.2012

Москва

Сообщений: 53

01.05.2013 в 10:24:38

витаон написал : а ничё не делать, если вам врач расскажет как трепанацию черепа делать вы сильно поймёте и сделаете? могу только дать один совет надо брать усилитель с самым маленьким усилением дб10 не больше лучше без метрового диапазона, т.е не широкополосный ,но с проходом метровых волн , опять же непонятно это у вас антенна или кабельное, суть в чём нам надо только компенсировать потери в делители и больше ничего,а джляч этого нужен однокаскадный самый простенький усилитель иначе происходиит перегрузка,почему я рекомендую без метрового диапазона, протому что как правило метры и имеют самый сильный уровень их усиливать обычно не нужно, если в усилителе есть проход по ним то они просто идут транзитом не усиливаясь тогда как дмв диапазон имеет усиление,и покажите наконец ваш загадочный делитель

спасибо.
делитель - http://www.vegasat.ru/product_136.html?

однокаскадный самый простенький - можете посоветовать?

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

01.05.2013 в 10:37:32

oltan написал : спасибо. делитель - http://www.vegasat.ru/product_136.html?

однокаскадный самый простенький - можете посоветовать?

Можете вот такой взять: www.electro-mpo.ru/card14627.html

У него есть регулировка усиления по диапазонам.

0
Аватар пользователя
oltan

Местный

Регистрация: 08.05.2012

Москва

Сообщений: 53

01.05.2013 в 10:48:26

Designman написал : Можете вот такой взять: www.electro-mpo.ru/card14627.html

У него есть регулировка усиления по диапазонам.

не очень понял. у моего усилителя (alcad) регулировка по этим же двум диапазонам. в чем разница?

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

01.05.2013 в 10:51:16

oltan написал : не очень понял. у моего усилителя (alcad) регулировка по этим же двум диапазонам. в чем разница?

Ну тогда попробуйте регулятор усиления метрового диапазона на Минимум поставить как вам тут советовали

0
Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

01.05.2013 в 11:17:08

Бред какой то))) Зачем Вы его купили?

oltan написал : *http://www.vegasat.ru/product_136.html? или это называется не делитель?

Это коммутатор(мультисвитч) для трех поляризаций SAT TV. Он предназначен совсем для другого. По эфирному сигналу у него очень большое ослабление.

Повторяю еще раз. Выкидываете этот мультисвитч и ставите:

oltan написал : усилителя ALCAD AI-200 два выхода. на каждый выход надо поставить делитель на 3 . Получиться 6 точек

Делители:

http://www.vegasat.ru/product_53.html

0
Аватар пользователя
oltan

Местный

Регистрация: 08.05.2012

Москва

Сообщений: 53

01.05.2013 в 11:20:01

Designman написал : Ну тогда попробуйте регулятор усиления метрового диапазона на Минимум поставить как вам тут советовали

так делал. но по факту - эффект такой же как и без усилителя, но с делителем - ряд каналов хорошо, ряд - плохо.

т.е. от самого усилителя нет никакого эффекта (эталонная ситуация - соединение напрямую без делителей/усилителей).

Если правильно понимаю, то:

  1. качество сигнала падает в результате делителя.
  2. если ставить alcad перед делителем (для усиления сигнала), то на макисмуме - все очень плохо. на минимуме - так же, как и без усилителя. т.е. получается, что усилитель как бы "не работает"
0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

01.05.2013 в 11:30:22

oltan написал : так делал. но по факту - эффект такой же как и без усилителя, но с делителем - ряд каналов хорошо, ряд - плохо.

т.е. от самого усилителя нет никакого эффекта (эталонная ситуация - соединение напрямую без делителей/усилителей).

Если правильно понимаю, то:

  1. качество сигнала падает в результате делителя.
  2. если ставить alcad перед делителем (для усиления сигнала), то на макисмуме - все очень плохо. на минимуме - так же, как и без усилителя. т.е. получается, что усилитель как бы "не работает"

Все очень просто: любой делитель ослабляет сигнал, а усилитель должен компенсировать это ослабление. Для конечного устройства плохо не только когда сигнал слишком слабый, но и когда он слишком сильный тоже не есть гуд.

Очень часто кстати можно обойтись без усилителя т.к. сигнала из общедомовой магистрали вполне хватает по уровню.

Только я так и не понял - у вас все-таки делитель или мультисвитч?

И вообще антенно-фидерное хозяйство лучше настраивать по специальным приборам - на глаз не всегда получается так как надо )

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

01.05.2013 в 12:54:39

oltan написал : ...без питания. ... http://www.vegasat.ru/product_136.html? или это называется не делитель?

И ни сколько не смутила информация на странице или просто не читаем "ненужное"?...

. Питается от ресивера.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
oltan

Местный

Регистрация: 08.05.2012

Москва

Сообщений: 53

01.05.2013 в 15:28:09

Vlad Zhdanov написал : Бред какой то))) Зачем Вы его купили?

Это коммутатор(мультисвитч) для трех поляризаций SAT TV. Он предназначен совсем для другого. По эфирному сигналу у него очень большое ослабление.

Повторяю еще раз. Выкидываете этот мультисвитч и ставите:

Делители:

http://www.vegasat.ru/product_53.html

спасибо. попробую.
идея была - в квартиру приходит общедомовой антенный сигнал и сигнал от спутникового телевидения (в будущем на перспективу).
по совету электрика купил этот мультисвитч, у которого два входа для спутниковой антенны и один для обычной.
соответственно 8 выходов.

спутникового сигнала пока по факту нет, только обычная антенна.
подключил обычную антенну к этому мультисвитчу. качество сигнала не устроило.
по совету приобрел усилитель и поставил его перед этим мультисвитчем. усиление ничего не дало. наоборот, если ставить усиление на максимум, сигнал еще хуже. бу

Designman написал : Все очень просто: любой делитель ослабляет сигнал, а усилитель должен компенсировать это ослабление. Для конечного устройства плохо не только когда сигнал слишком слабый, но и когда он слишком сильный тоже не есть гуд.

Очень часто кстати можно обойтись без усилителя т.к. сигнала из общедомовой магистрали вполне хватает по уровню.

Только я так и не понял - у вас все-таки делитель или мультисвитч?

И вообще антенно-фидерное хозяйство лучше настраивать по специальным приборам - на глаз не всегда получается так как надо )

мультисвитч (см. выше). думал, что делитель это тоже самое. теперь понимаю, что не прав.

sergey_sav написал : И ни сколько не смутила информация на странице или просто не читаем "ненужное"?...

имел ввиду отдельного питания самого устройства - нет.

поясните, пож-та, что это значит для моей ситуации?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

01.05.2013 в 19:44:58

Vlad Zhdanov написал : Бред какой то))) Зачем Вы его купили?

Вы же сами советовали несколько месяцев назад:

Vlad Zhdanov написал : Для раздачи SAT сигнала на 6-8 абонентов достаточно пассивного мультисвитча.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

01.05.2013 в 20:08:11

oltan написал : спасибо. попробую.

Вы питание на него подать то попробуйте для начала

0
Аватар пользователя
Vlad Zhdanov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 880

01.05.2013 в 20:33:59

На самом деле, лечение проблемы по интернету тоже не совсем просто. Нужно знать несколько вещей:

  1. Какой уровень сигнала на вашем абонентском отводе.
  2. Выровнены ли по уровню каналы в вашем стояке. ( потому что канал с самым большим уровнем будет ограничивать получение максимально возможного усиления в усилителе)

В принципе мультисвитч который вы купили должен работать как делитель на 8 в эфирном диапазоне. Но даже хороший делитель на 8 имеет потери порядка 14-16 дб на отвод. В случае с мультисвитчем потери будут еще больше за счет дополнительных диплексоров SAT-TV, развязок для снятия питания от ресивера и пр. дополнительных фишек. В нормальных мультисвитчах это прописывается в сопроводительной документации. Для данного устройства никакой информации нет и поэтому непонятно какие потери в эфирном диапазоне нужно компенсировать.

Предположим что в вашем отводе сигнал имеет высокий уровень порядка 80 дБмкв. Вы ставите усилитель ALCAD AI-200. У него по паспорту максимальный выходной уровень 102 дбмкв на каждом выходе при 2 каналах. При 20 каналах максимальный уровень составит около 92 дбмкв. При усилении 24 дб в ДМВ диапазоне Вы его просто вгоните в перегруз (что видимо и происходит). Если у Вас уровень сигнала более 80 дбмкв. Вам может хватить хорошего делителя на 6, безо всяких усилителей. Второй вариант, как это не парадоксально, нужно ослабить сигнал перед подачей на усилитель аттенюатором на 10-12 дб. до 70 дбмкв. Усилитель поднимет сигнал до 90 дбмкв, на делителе на 6 потеряете где то 12-14 дб и на проводах 5-6 дб. То есть на каждую розетку у Вас придет не менее 70 дбмкв.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу