Схема наполнения щита для трешки

web-rr написал : вводимая мощность электроустановки ниже 15 кВт

Больше мне нравится в кавычках тот факт, что в соседнем доме от того же застройщика на двушку выделено 14 кВт. Ну и счетчик трехтарифный.

Не совсем понял, вариант с заменой рубильника и автомата в щите на ПРАВИЛЬНЫЕ (Sсhneider Electric или Hager) + УЗО селективное на 300мА в случае разрешения УК, жизнеспособен?

DED@ПВО написал : для Вас должна выделяться мощность по договору с Энергопоставляющей компанией (Энергосбытом)

не по договору, а по проекту внутридомовых сетей. А то пришёл к чиновнику, забашлял и безо всякой реконструкции получай 100 кВт в одну харю!!! Не, так не бывает. На что межэтажный стояк и вводной автомат рассчитан, в этих рамках и потреблять будете. Эти данные должны быть в проекте электроснабжения внутридомовых сетей. Без этого проекта дом построить и сдать не могут

Alexiy, У нас составляется договор, согласно которому вам выделяется разрешенная мощность в соответствии с Законом в котором для физ.лица не более 15kW в зависимости от технических возможностей КТП. А 15kW это: 15000 / 230 =65,21А; 65,21 / 1,45 = 44,97А, т.е. АВ 40А.

а в чем схемку рисовали?

Namaste, Excel + Corel

DED@ПВО написал : А 15kW это: 15000 / 230 =65,21А; 65,21 / 1,45 = 44,97А, т.е. АВ 40А.

На Украине и математикой беда. Считают так как нужно, навроде "двойного Московского счёта".

web-rr, Можете посчитать сами методом последовательного приближения: 40А * 1,45 = 58А (в течение времени до часа); 58 * 230 = 13,34kW. Вопросы есть????

DED@ПВО А в нашей деревне вроде без коэффициентов считают. 40*220=8.8кВт

да и откуда 1.45? Автомат держит бесконечно долго 105-110% номинала, так что 1.45 - это похоже на обман со стороны вашего знергосбыта .

Solovey, Читайте техническую литературу сопровождения изделий от производителя и все станет ясно. Автомат держит длительно 1,13 Iном, а по времени до часа 1,45 Iном. Это надо знать.

DED@ПВО написал : Можете посчитать сами методом последовательного приближения: 40А * 1,45 = 58А (в течение времени до часа); 58 * 230 = 13,34kW. Вопросы есть????

И через каждый час, а то и раньше ждать пока остынет автомат и потом включать??? Это бред, если выделено 15кВт, значит их можно потреблять 24 часа в сутки, а не урывками.

DandS48 написал : И через каждый час, а то и раньше ждать пока остынет автомат и потом включать??? Это бред, если выделено 15кВт, значит их можно потреблять 24 часа в сутки, а не урывками.

Вот и я о том же самом. Выше писал - иронии моей кто-то не понял.

web-rr, Тогда считаем по другому: счетчик - 60А * 115% = 69А; 69 * 230 = 15,87kW. Счетчик выдержит. А проводка???

DED@ПВО написал : А проводка???

А что проводка? В каком месте Вас что-то смущает? Или вы не можете себе представить кабель способный выдержать длительно нагрузку 15.87кВт? Вот поняли люди что автомат отключается не от того тока что на нем написан, а от бОльшего, теперь давай выдумывать... Обрезать все. Не забывайте, что все остальное электрооборудование: счетчик, проводка... тоже кратковременные перегрузки легко выдерживают!

А счетчики прямого включения не только на 60А бывают, у меня в квартире с электроплитой стоит сейчас однофазный 5(80)А, а в старом доме с газовыми плитами поставили недавно 5(60)А.

DED@ПВО, все-таки странно вы там как-то считаете. :)

DandS48 написал : И через каждый час, а то и раньше ждать пока остынет автомат и потом включать??? Это бред, если выделено 15кВт, значит их можно потреблять 24 часа в сутки, а не урывками.

Вот именно! Получил ТУ на 15кВт - значит имеешь право высасывать эти 15кВт 24 часа в сутки без перерыва. Со всеми необходимыми коэффициентами запаса, если уж на то пошло...

Solovey написал : Вот именно! Получил ТУ на 15кВт - значит имеешь право высасывать эти 15кВт 24 часа в сутки без перерыва. Со всеми необходимыми коэффициентами запаса, если уж на то пошло...

Если все будут высасывать непрерывно, то реакторы на АЭС поплавятся!!!! И будет не Россия, а один большой Чернобыль!!!! Поэтому и должно ограничивать и ограничивают, И только те кто уж слишком любят бабло разрешают всем и все, все равно их не больше чем уволить могут!!!

DED@ПВО написал : Если все будут высасывать непрерывно, то реакторы на АЭС поплавятся

Так не бывает. Коэффициент одновременности или еще там как обзовите... Дадите вы на квартиру 50А вводной автомат или на 150 - на сегодняшний день нагрузка на КТП не изменится. Ну нет в квартире столько электроприборов, а если и есть, то уж одновременно ими не пользуются.

Solovey написал : Так не бывает.

Так бывает. На квартиру сколько не дай, один хрен будут спрашивать и просить поставить побольше. Нагрузят по полной и еще половину, да еще и жаловаться будут что сеть хреновая!!!

Я чувствую, что тема ушла несколько в другое русло)

Сегодня УК подтвердила - вводная мощность 16кВт.

Еще раз хотел бы уточниться - может в этот раз смогу понять, как строить схему в подъездном щитке: вводной автомат на 63А - счетчик - УЗО селективное 50А/300мА - квартирный щиток.

И еще вопрос - снижение номиналов на УЗО розеток, сплита и кухонного блока до 40А целесообразно? М, идет оптимизация бюджета и я уже немного выполз за рамки...

Zed1982 написал : вводной автомат на 63А - счетчик - УЗО селективное 50А/300мА - квартирный щиток.

При вводном автомате 63А селективное УЗО на вводе тоже 63А должно быть

Zed1982 написал : И еще вопрос - снижение номиналов на УЗО розеток, сплита и кухонного блока до 40А целесообразно? М, идет оптимизация бюджета и я уже немного выполз за рамки...

Нельзя - оно тогда может оказаться перегружено суммарным рабочим током. С учетом дифа на плиту - получается 5 крупных групповых УЗО на квартиру - для сокращения расходов - лучше сократите их до 3шт 63А/30мА. Плиту и свет на одно УЗО например, ну или еще как...

Я бы за основу взял такой принцип распределения:

• при выбивании одного УЗО любая комната не должна лишаться одновременно света и розеток, а кухня плиты и розеток одновременно. Тогда, даже если при стечении каких-либо обстоятельств Вы теряете целую огромную группу - то в квартире жить все-равно достаточно комфортно - есть свет, можно приготовить еду, а розетки если что - то кинуть пару удлинителей.

Solovey написал : При вводном автомате 63А селективное УЗО на вводе тоже 63А должно быть

Лучше 80А или 100А, но их как и 63А еще поискать в продаже надо!. И счетчик должен быть 5(80)А.

DED@ПВО написал : Лучше 80А или 100А, но их как и 63А еще поискать в продаже надо!. И счетчик должен быть 5(80)А.

На самом деле вот это все пустой разговор. Какие перегрузки выдерживает УЗО? Какие перегрузки допускаются для счетчика? Вот кто вскрывал УЗО например 40 и 63А - есть разница во внутрянке, или только маркировка отличается???

ИМХО, вводной автомат 63А, УЗО 63А и счетчик 60А нормальное сочитание без слабого места. фиг вам удастся УЗО или счетчик спалить под защитой автомата 63А

Solovey написал : фиг вам удастся УЗО или счетчик спалить под защитой автомата 63А

Флаг Вам в руки!

одного не пойму нахрена столько пакетников ставить духовой шкаф свч вы что это все свазу включать собрались
умный дом хотите в послетствие сделать но эта схема не пригодна
молодец ваш электрик развел на бабки
я сам так делаю бывает но не нравится мне эта катавасия
кстате на освешение в доме делаю две три групы и все каждый день замыкать провода вы не собираетесь
а так все наиналось хорошо

сергей-, и вам не болеть.

Поделитесь, в чем первоначальная схема СУЩЕСТВЕННО отличается от предложенной участниками форума с грамотной аргументацией? Чем не пригодна схема для "умного дома" в том виде, в котором она есть сейчас?

Какие "две три групы" вы делаете на "освешение"? Вы так же делаете схемы и разводите электрику как и грамотно пишете?

Если вы что-то пишете - пожалуйста, аргументируйте.

Для построения такой схемы есть тоже определенные причины.

Solovey написал : Какие перегрузки выдерживает УЗО?

Нагрузки на УЗО выпадают в части выдерживания сквозного тока через замкнутые контакты, поэтому 32А тока через УЗО 40А и 63А вызывают разный нагрев контактов!

Solovey написал : фиг вам удастся УЗО или счетчик спалить под защитой автомата 63А

АВ 63А - 63А*1,45=91,35А!!! Счетчик 60А. Превышение - 152,25%!!!! Вы думаете счетчик будет кайфовать????

DED@ПВО написал : Превышение - 152,25%!!!! Вы думаете счетчик будет кайфовать????

А Вы думаете что он расплавится и на пол стечет?

Не имея данных от производителей - это пустой разговор на уровне догадок.

DED@ПВО написал : Нагрузки на УЗО выпадают в части выдерживания сквозного тока через замкнутые контакты, поэтому 32А тока через УЗО 40А и 63А вызывают разный нагрев контактов!

Не понял эту фразу. Почему ток 32А вызовет разный нагрев УЗО номиналом 40А и 63А ? Вы вскрывали эти УЗО? Видели внутренности? У них сечения проводников или контактные поверхности отличаются? Есть подобные данные?

Solovey написал : Не имея данных от производителей - это пустой разговор на уровне догадок.

А вот поэтому и не стоит применять по максимуму, а оставлять "ефрейторский зазор" на всякий случай!!!

Solovey написал : Не понял эту фразу. Почему ток 32А вызовет разный нагрев УЗО номиналом 40А и 63А ? Вы вскрывали эти УЗО? Видели внутренности? У них сечения проводников или контактные поверхности отличаются? Есть подобные данные?

А Вы почитайте хорошо форум, там есть темы с внутренностями УЗО и Диффов и ВА и Вам все станет ясно. При одинаковых размерах может отличаться химсостав сплава, а это уже изменение переходного сопротивления контактов, которые и так мне думается не совсем плотно прилегают(я имею ввиду площадь соприкосновения).