Недорогие надежные розетки и выключатели, есть такие ?

MikeFly написал : Кто знает,почему отделы завалены Лезардом?? Цена,как на SE,или даже выше.

Так в этом и смысл. Купить хлам и продавать по цене нормального.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста нормальный двойные розетки скрытой установки со шторкой и заземлением, но не сильно глубокую. Присматривался к SCHNEIDER Sedna, нравится все в серии, но очень уж сильно выступают розетки от стены. У Valena аналогично.

MalT, Посмотрите у АББ Бэйсик 55, тут как пример в цвете шампань http://www.amperkin.ru/rozetki-i-vyklyuchateli/rozetki-i-vyklyuchateli-abb/abb-basic55-trendline-shampan-rozetki-i-vyklyuchateli-dlya-skrytoy-provodki/2021_0_0380/

MINik, благодарю, попробую в магазинах поискать, у нас еще проблемно найти нормальные установочки, везде засилье китая...

SCHNEIDER Sedna двойная - очень непонятная розетка, по механизму - абсолютная копия SE Этюд. Непонятно, толи турки передали технологию нам, толи наоборот :cool:

Розетка в basic55 выступает так же как и валена и седна, ну не бывает чудес в жизни, вам нужно впихнуть всё в одну монтажную коробку а усы заземления куда денутся? Вот на длину усов розетка и выступает от стены ну +- мм

поло рулит !!!

Здравствуйте, дорогие электрики!

Мне бы хотелось узнать чем плохи китайские розетки в частности Lezard и Universal. Нужны объективные критерии. Заявления "это китай" выглядят просто как снобизм. Китай выпускает товары разного качества и плохого и хорошего, у 90% известных мировых брендов есть производство в Китае и ничего. Для примера выясните, где сделаны ваши компьютер и мобильный

Для поддержания темы фото розетки Universal серия "Бриллиант", цена 80р в хозмаге (можно найти дешевле). Серия рамочная, керамический корпус, п-образные контакты с пластиной. Единственный некритичный недостаток: земля подключается с другой стороны. Если вы видите ещё недостатки -- пишите.

А да, ну и про makel mimoza :) В одном крупном магазине в нашем городе продаётся makel где провод зажимается торцом винта (который ругали выше по теме), в другом нормальный (как на моих фото) и свежей даты выпуска. Так что видимо эти розетки клепают 2 завода.

Клеммы из фольги, в которые будут гнуться при затяжке жил, и из которых будет вскоре выпадать вилка. Огромное керамическое основание. Никому не нужные лапки. Земля не с той стороны. Хилые винты непонятного размера, которые явно сделаны "из пластилина". Ну и линейка механизмов, поди, никакая. Сравните с той же unica и почувствуйте разницу.

Johnny написал : Клеммы из фольги, в которые будут гнуться при затяжке жил, и из которых будет вскоре выпадать вилка.

да, да , - и пружин на гнездах у них нет ... Увы и ах ...

Пружин сейчас ни у кого нет :)

Johnny написал : Пружин сейчас ни у кого нет

У Лезарда, вроде как, есть :) Мне тут один далекий от электрики человек позапрошлым летом нахваливал Лезард и утверждал, что Легран - чуть ли не подделка под него. Я ему ничего не пытался объяснять-доказывать. Осенью того же года все равно пришел ко мне.

Ищу серию розеток и выключателей отвечающую следующим требованиям:

1. Двухклавишные кнопки или возможность переделать выключатели в кнопки. Т.е., например, как у LK60 доступны пружинки которые можно поставить под клавишу.
2. Земля / фаза / ноль — всё с одной стороны.
3. Желательно компактный механизм у розеток.
4. Наличие сдвоенных RJ45 розеток.
5. 1-2-3-4-х местные рамки.
6. Цена, желательно, на уровне недорогих серий известных брендов.
7. Качество, так же, на уровне недорогих серий известных брендов.

Спасибо.

xizedewe написал : ... Качество, так же, на уровне недорогих серий известных брендов.

http://domoborud.ru/category/eloborud/elust http://www.energostandart.ru/elektroustanovka-et/elektroustanovochnye-izdeliya-rozetki-i-vyklyuchateli-delta http://www.low-medium-voltage.siemens.ru/products/lv/delta/

Это для общего знакомства.

Двухклавишные кнопки разных производителей. http://www.ab-log.ru/smart-house/accessories

Johnny написал : Пружин сейчас ни у кого нет

легранд валена двухпостовые http://eshop.avselectro.ru/goods/53176/ есть пружины

В Basic 55 есть 2026/4 UC-94-507 (выключатель жалюзи без фиксации). Можно ли на него поставить клавиши от обычного двухклавишного выключателя той же серии?

Здесь на форуме писали (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77239&p=4102550&viewfull=1#post4102550), что механизмы от Basic 55 подходят к рамкам LK60. Кто-то может это подтвердить или опровергнуть?

xizedewe написал : В Basic 55 есть 2026/4 UC-94-507 (выключатель жалюзи без фиксации). Можно ли на него поставить клавиши от обычного двухклавишного...

Кнопки http://www.ab-log.ru/smart-house/accessories

Подскажите, пожалуйста, в Москве где-то можно посмотреть / подержать в руках Siemens Delta?

xizedewe написал : Здесь на форуме писали (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77239&p=4102550&viewfull=1#post4102550), что механизмы от Basic 55 подходят к рамкам LK60. Кто-то может это подтвердить или опровергнуть?

Попробовал. Отвратительно "подходят". Люфт миллиметра полтора.

ksiman написал : Полно ставил, но массовых проблем не было. Может не стоило заворачивать винты до такой степени?

При продаже квартиры где были установлены розетки Legrand Celiane решил их сменить на что-то "попроще". Купил в Леруа Мерлене schneider electric серия W59. Так вот в процессе замены, удивился что при такой разнице в цене (в несколько раз шнайдер дешевле) в принципе неплохие розетки, по-крайней мере я разницы и не уловил.
PS Они в отличие от легранда еще и с "лапками", так вот был у меня один подрозеткик коряво установленный (Gusi), в котором выключатель устанавливался с небольшим углом к горизонту. А вот Шнайдер электрик на лапках установился ровно!!!

Товарищsebikov,может вы не умеете их(W-59) ставить? Из более 150 розеток у меня сорвалось только 2 винта,причём в самом начале ,как начал их ставить.. А закручиваю я практически со всех сил своих. Там такой есть глюк- немного перекошен винт.Если присмотреться,то сразу видно,что некоторые головки винтов стоят криво.Выход такой-закрутить его до конца,затем открутить обратно,без вставления жилы в зажим,т.е вхолостую.Винт встанет на место, и затягивай хоть до дури .

luzgin написал : легранд валена двухпостовые http://eshop.avselectro.ru/goods/53176/ есть пружины

Не, это не те пружины :)

Будет много букв! Предстоит "оброзетить" квартиру. Я делал контрольную покупку розеток а Леруа Осташковское/Алтуфьевское (там рядом два магазина). Критерии: серия должна быть относительно бюджетной, рамочной, скрытая установка, должны быть розетки TV и IP. Наличие диммеров в серии не интересуют (но приветствуется). На момент покупки я рассчитывал, что буду использовать шлейфование розеток в рамке (в глубоких подрозетниках от Шнайдера). Куплено:

1. Валена от Легранд - розетка (механизм) с заземлением без шторок - 176 руб.
2. LK60 - розетка (механизм) с заземлением, со шторками - 91 руб.
3. Вессен59 - розетка (механизм) с заземлением, со шторками - 88 руб.; выключатель одноклавишный (механизм) - 91 руб.
4. Lexman - розетка (механизм) с заземлением, со шторками - 81 руб.; выключатель двухклавишный (механизм) - 160 руб.
5. Sedna от Шнайдера - розетка (механизм) с заземлением, со шторками - 194 руб. Можно было до кучи взять Унику от Шнайдера, но передумал, с Уникой уже совсем не бюджетно получается.

Все механизмы разобрал и изучил. Пусть отправной точной будет Валена, с ней и буду сравнивать других конкурентов.

1. Валена. Розетка разбирается полностью (высверливать и ломать ничего не надо). Пластмасса механизма самозатухающая (жег зажигалкой - загорается, но сразу тухнет), не плавится (держит форму при нагреве). Лапки можно снять, чтобы не мешались в подрозетнике. Толщина механизма средняя, это оставляет надежду на нормальную коммутацию проводов в подрозетнике за механизмом розетки. Контактная группа из латуни, латунь относительно толстая, но кажется не каленая (гнется) (хотя я каленую латунь уже давно нигде не встречал, помню в детстве, в советском детском конструкторе такие контакты были, но уже пальцы забыли, какая она должна быть на изгиб). Провод зажимается плоской стальной квадратной гайкой. Винт четверка, шлицы винта крепкие. Так что провод можно зажимать сильно - резьбу на винте/гайке сорвать тяжело. Винт законтрен и гайку с винта не скрутишь не повредив резьбу. Если вставлять один провод - провод худо-бедно прижимается норовя соскользнуть с плоской поверхности гайки куда-то вбок. Если шлейфовать два провода на одном контакте - вообще беда: чисто технически каждый провод имеет собственный диаметр, некоторый изгиб т т.п. - всегда один из двух проводов прижат чуть плотнее, чем другой. На Валене гайка плоская, без насечек, насечки от проскальзывания вроде нанесены на латунный контакт, но он же не каленый, поэтому начинает выгибаться, если затягивать сильнее. Провода при этом соскальзывают с квадратной гайки вбок. Заканчивается это тем, что затянув винт до дури, ставишь розетку в подрозетник, так или иначе начинаешь раскачивать провода на контакте. И один из них тупо вылетает из под винта, или будет просто ослаблен и будет греться, пока не отгорит. Если это фаза или нейтраль, можно будет понять просто - розетка не будет работать. А если такая неприятность на контакте PE? Розетка будет работать, а заземления в ней уже не будет, и об этом вообще никто не узнает. Все эти дорогие УЗО в щите просто не будут выполнять свои основные функции: им нужна неразрывная земля для контроля ситуации на линии. Такой подставы от всеми расхваленной Валены я не ожидал. Хотя, в принципе, проблемы Валены можно решить установив под головку винта шайбу - тогда шайба не даст латунному контакту выгибаться, зажим проводов будет более тугим, может даже они не будут разъезжаться в стороны, а кроме этого необходимо протягивать контакты после установки механизма в подрозетник. Но покупать достаточно дорогую серию, чтобы еще дорабатывать каждую розетку, это маразм. Вообще, разъезжание проводов решается просто: или гайка должна быть не плоской, а выгнутой дугой (кажется, на Унике такие гайки), или гайка может быть плоской, но тогда должна иметь либо насечки от проскальзывания, либо должна иметь бортики, чтобы провода не вываливались из под гайки. Вывод: Валена позиционируется как дорогая серия, при этом инженерные решения минимальны, контактная группа вызывает кучу вопросов, хорошо еще, что стоит самозатухающая пластмасса, вообщем, не розетка - ерунда.
2. LK60. Розетка подкупает своей дешевизной по сравнению с Валеной: всего за 91 руб. со шторками, внешне "почти" Валена. Полностью разбирается. Внимание!!! Пластмасса механизма горит и плавиться!!! В принципе, можно дальше не рассматривать, просто выбрасывать в помойку. Даже небольшой нагрев от ослабленного контакта вызовет оплавление пластмассы вокруг контактной группы и далее будет короткое замыкание или пожар. Толщина механизма меньше, чем у Валены, лапки снимаются. Контактная группа из латуни такой же толщины, как у Валены. Латунь "более" каленая, чем у Валены, т.е. лучше держит форму. Провод зажимается стальной квадратной плоской гайкой с "бортиками", что не дает проводу соскользнуть с поверхности гайки. Винт - тройка, поэтому закручивать надо осторожно, легко можно сорвать резьбу. Вывод: если бы не горючая пластмасса, это бы была хорошая розетка за свои деньги, а пока только на выброс. И не вздумайте ставить, сгорите нахрен, никакие автоматы не спасут.
3. Вессен59. Выпускалась раньше какой-то российской фирмой, потом эту фирму взял под свое крыло Шнайдер. Теперь это изделие от Шнайдера. Сначала розетка. Внешний вид ровно на 88 руб. Лицевая пластмасса по качеству гораздо хуже чем "морда" у Валены. Посмотрим внутренности. Полностью разбирается. Пластмасса механизма самозатухающая, не плавиться. Сам механизм выполнен с русским размахом: он большой, массивные лапки мешают засунуть розетку в подрозетник, но их можно снять. Причем, только снимать, ослабить лапки не получается - лицевая крышка розетки не может плотно встать на свое место, если лапки не распущены в разные стороны (или не сняты) - мешают винты лапок. В моем Шнайдеровском глубоком подрозетнике лапкам некуда расходиться, поэтому я их сразу снял, в других подрозетниках ситуация может быть иная. В глубоком подрозетнике за механизмом остается очень мало места - с коммутацией проводов придется повозиться. Контактная группа выполнена из латуни тоньше, чем у Валены, но более "каленой". Винт - четверка, сорвать тяжело. Гайка плоская квадратная с бортиками, винт не законтрен. Два провода хорошо держаться, не разъезжаются (мешают "бортики"), один провод держится еще лучше. Если под головку винта еще поставить шайбу, то это обеспечит почти идеальный зажим контакта. Еще нужно вернуть на место винты от снятых лапок, на этих винтах придумать большие шайбы и гайки, чтобы дополнительно укрепить площадку механизма - сделано так, что когда вставляешь вилку, она давит на заднюю площадку механизма, площадка держится только на защелках, это ненадежно, вилкой можно выбить заднюю площадку. Вывод: у розетки очень заманчивое сочетание цены и качества, если не брать в расчет внешний вид. Но требуется грамотно доработать копеечными шайбами и гаечками, тогда будет совсем хорошо. Можно ждать когда это сделает производитель (т.е. никогда), можно сделать самому. Теперь одноклавишный выключатель. Внешний вид ровно на те же деньги. Контактная группа выполнена достаточно качественно, контакты наварены (бывает еще делают вместо сварки - приштамповывают, это хуже) и возможно контакты даже посеребрены. Пластик механизма для одноклавишного выключателя сделан на базе двухклавишного, даже угадывается что-то похожее на дуговую камеру. Вывод: неплохой бюджетный выключатель, не требует доработки. З.Ы. В мою шальную голову вкралась мысль вставить Вессен59 в рамку от Уники. Если из рамки от Уники удалить декоративную кайму вокруг униковского механизма (шириной около 3 мм), то оставшийся массив рамки соответствует размеру Вессен59. После этого еще надо поработать ножиком и напильником, и тогда есть вариант установки Вессен59 в пятипозиционные рамки Уники. Затея крайне сомнительная, т.к. эти рамки Уники стоят совершенно запредельных денег. На всякий случай я купил двухпозиционную рамку от Уники и изуродовал её. В рамку Уники поставил розетку Вессен59. Получилось топорно, но в принципе терпимо.
4. Lexman. Я так и не понял кто их инженерно разрабатывал. Написано Китай. Изучение интернетов навело на мысль, что это собственная линия от Леруа. Каталогов по этим изделиям не нашел. Во французких и польскиих Леруа ассортимент серии гораздо богаче, есть димммеры, всякие другие вкусняшки, видимо в Россию привозят, то что на иностранных складах лежит в избытке. У нас только розетки, выключатели, рамки, розетки TV и розетки IP. Вся серия задумана как конструктор: есть шасси, есть механизм, есть мордочка, есть рамка. В шасси можно поставить механизм розетки, одеть мордочку розетки - будет розетка, можно в это же шасси поставить механизм выключателя, одеть мордочку одноклавишного выключателя - будет одноклавишник, можно в шасси поставить два механизма выключателя, одеть мордочку двухклавишного выключателя - будет двухклавишный выключатель. Очень крутая задумка. К сожалению у нас не торгуют отдельными частями, а продают механизмы в сборе с шасси. Еще одна плюшка - шасси имеет захваты для жесткого крепления с другим шасси в блоке, такое решение есть только у Уники. Изделия выполнены на пружинных контактах. Сначала розетка. Механизм очень компактный. Лапки в продаже не нашел, так что не могу оценить их размер и удобство. В глубоком подрозетнике остается достаточно места для коммутации проводов. Механизм выполнен в очень качественном поликарбонате. Он не горит и не плавится. Вообще не горит. Я его жег долго, за это время розетка LK60 сгорела бы полностью. Оплавление конечно есть, но небольшое. Здесь пружинные контакты (не винтовые). Латунь средней толщины, более мягкая, по сравнению с Валеной. Пружинный контакт сделан таким образом, что усилие прижима может приходиться как на один провод, так и на два, причем диаметр проводов может быть различным. Латунная площадка контакта для каждого провода выполнена канавкой в виде буквы "V", длинной около 1 см. Провод ложится в эту канавку и прижимается пластиной пружинного контакта. Теперь механизм выключателя. Ничего не могу сказать о внутренностях, я его не смог разобрать. Он запаян. Ломать жалко. Вывод по Lexman: 80 руб. за механизм розетки + в районе 20 руб. за мордочку + не помню сколько за рамку = очень бюджетное решение. Возможно лучшее на сегодняшний день. Абсолютно не горючий поликарбонат. Очень приятно держать в руках само изделие, по идее такая розетка сейчас может стоить не менее 250-300 руб. Мне даже было жалко ломать выключатель. По внешнему исполнению это уровень ABB и других серьёзных производителей. По внутреннему содержанию: я пока идеологически не готов связываться с пружинными контактами, я в них не верю. Нет ничего лучше старого доброго винта. В пружинном контакте есть одна особенность: нужно засунуть абсолютно прямой провод, чтобы он всей плоскостью лег в свою канавку "V". Если провод будет изогнут небольшой дугой, то это уменьшит пятно контакта в канавке. Даже если засунуть прямой кусок провода в канавку, нет гарантии, что он останется таким же прямым, после того как механизм будет установлен в подрозетник: в момент установки неизбежно будет механическая нагрузка на провод, он может изменить свою форму. Это не розетка - это качественная, красивая игрушка. Ставить или нет решайте сами.
5. Sedna от Шнайдера. Это уже не совсем бюджетное решение. Зачем купил? Просто от скуки. Тяга к познанию. Механизм Седны среднего размера, неразборный. Пришлось высверливать заклепки. Не горючая пластмасса, стойкая к плавлению (возможно поликарбонат, но не такой качественный как у Lexmann). Это не важно, тест на огонь пройден "на отлично". Латунь толщины и закалки, как у Валены. Винт четверка, шлицы качественные, можно сильно закручивать. Квадратная стальная плоская гайка без бортиков, но с насечками от скольжения провода. Казалось бы, что отличает этот механизм от Леграндовской Валены? А отличие существенное. Надеюсь я правильно понял посыл немецкой инженерной мысли, здесь очень красивое и простое решение фиксации провода под контактом гайки, чтобы провода не разъезжались. Перед каждой прижимной гайкой в пластмассе корпуса отлиты две (для двух проводов) "петельки"-отверстия в виде буквы "О". Прямой провод на контакт подать можно, "петельки" не мешают, но если задействовать эти "петельки" то тогда конец провода нужно изогнуть дугой в виде буквы "С", просунуть в "петельку" и подсунуть под гайку. Гайка, закручиваясь выпрямит провод как надо, хорошо прижмет его, а "петелька" удержит провод на месте, не даст ему съехать в сторону. Кроме этого, при монтаже механизма в подрозетник "петелька" оградит пятно контакта от механической нагрузки на этот контакт. Красиво и просто. Вывод но Седне: безусловный инженерный лидер, все грамотно и аккуратно.

Конечно, мне хотелось бы что-то вроде Седны, но видимо придется покупать Вессен59 и немного дорабатывать его. По цене Вессен59 значительно выигрывает у Седны (если стоит задача брать много розеток).

Рекомендую обратить внимание на Simon 15. http://simon15.ru/gallery И внешний вид, и материалы, и исполнение на уровне.

Розетка с заземлением и шторками, "слоновая кость" - 91 рубль.

Серия разработана испанцами из Simon (у которых много замечательных серий ЭУИ) , но производится в Калужской области. На форуме есть ветка, посвященная этой серии, там можно прочитать отзывы.

Имхо, отличная бюджетная альтернатива Валене, Седне и w59, не говоря уже о LK60 и прочих

Johnny написал : Не, это не те пружины

ну хоть какие то:)

Samikha написал : Если это фаза или нейтраль, можно будет понять просто - розетка не будет работать. А если такая неприятность на контакте PE? Розетка будет работать, а заземления в ней уже не будет, и об этом вообще никто не узнает. Все эти дорогие УЗО в щите просто не будут выполнять свои основные функции: им нужна неразрывная земля для контроля ситуации на линии.

будут работать эти УЗО все не осилил:o посмотрите эти http://eshop.avselectro.ru/search/?qu=55&sa=all&SECTION=11639 самозажимные контакты

olegnv написал : Рекомендую обратить внимание на Simon 15. http://simon15.ru/gallery И внешний вид, и материалы, и исполнение на уровне.

Имхо, отличная бюджетная альтернатива Валене, Седне и w59, не говоря уже о LK60 и прочих

Поддерживаю. Вот сегодня как раз поставил первых "Симонов", купленных у вас - очень благоприятные впечатления.

Так же долго выбирал золотую середину, остановился на Simon 15.

Недорогие надежные розетки и выключатели, есть такие ? TREND, но это уже история.

Garder. написал : Недорогие надежные розетки и выключатели, есть такие ? TREND, но это уже история.

Надежные, да. Но врядли они были бы сейчас недорогие, Швеция однако

Garder. написал : TREND, но это уже история.

давно уже М-Тренд ) ~250 рублей за розетку/выключатель в сборе. Внешне практически тоже самое, внутри механизм Мертен. В общем, один из самых бюджетных вариантов применения этих прекрасных механизмов.