юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

05.02.2013 в 01:07:54

Vptek написал : Пусковые токи не нагревают кабель до состояния возгорания.

сечение кабеля выбирается исходя из тока и падения напряжения в линии

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.02.2013 в 10:01:58

Solovey написал : Сами себе противоречите этими фразами.

Не противоречу. Я просто хотел обратить внимание на последовательность. Автомат выбирается в первую очередь, а после уже кабель. В итоге сечение кабеля зависит уже не от того тока, который может создать нагрузка (нагрузка может измениться преднамеренно или аварийно), а от номинала автомата (в зависимости от токоограничивающих свойств защитного устройства).

далее, если есть необходимость (а в обычной квартире её как правило нет) проверяем по падению напряжения и т.д.

avmal написал : Про выбор сечения кабеля и защитное оборудование для него до мельчайших подробностей расписано в нормативных требованиях и то, что вы предлагаете выбирать кабель под номинал автомата уже является их нарушением.

это в каких нормативах так сказано?

0
web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

05.02.2013 в 10:15:21

Кабель выбирается под нагрузку. А защитный автомат для кабеля - такой чтобы обеспечить питание нагрузки и сохранить кабель. Всё остальное - переливание из пустого в порожнее.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.02.2013 в 10:28:10

web-rr написал : Кабель выбирается под нагрузку. А защитный автомат для кабеля - такой чтобы обеспечить питание нагрузки и сохранить кабель.

допустим, нагрузка 35 А 220 В. Какой кабель выберете?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.02.2013 в 11:25:08

Alexiy написал : допустим, нагрузка 35 А 220 В. Какой кабель выберете?

Род нагрузки? Протяжённость линии? Способ прокладки?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.02.2013 в 12:12:57

avmal написал : Род нагрузки?

электрокалорифер

avmal написал : Протяжённость линии?

20 м

avmal написал : Способ прокладки?

открыто по поверхности

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.02.2013 в 16:00:23

Alexiy написал : Сообщение от avmal
Род нагрузки? электрокалорифер Сообщение от avmal
Протяжённость линии? 20 м Сообщение от avmal
Способ прокладки? открыто по поверхности

Кабель 3х6,0 с защитой номиналом автомата 40А.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

05.02.2013 в 16:14:02

avmal написал : Кабель 3х6,0 с защитой номиналом автомата 40А.

Совершенно верно! А тупо по таблицам проходит кабель 4 мм2, но из-за номинала автомата в 40 А приходится брать сечение кабеля на ступень больше.

Теперь другой пример: всё то же самое, но длина лини до потребителя 200 м (ну, допустим)...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2013 в 16:17:43

Скорпион написал : Меняю проводку дома. Хочу проложить для трех кондиционеров отдельные линии от отдельных автоматов.

Будет одна инверторная мультисплит-система (с двумя внутренними) блоками. По характристикам на сайтах производителей, общая потребляемая мощность у нее не более 3 кВт.
К ней проложу провод NYM 3х2,5.

И еще будут две инверторные сплит-системы. Потребляемая мощность каждой не более 1 кВт, и при охлаждении и при обогреве. Провода NYM 3х1,5 хватит же для них? Отдельный провод у каждой будет.

хватит с лихвой

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

05.02.2013 в 18:13:43

Alexiy написал : всё то же самое, но длина лини до потребителя 200 м (ну, допустим)...

тут уже экономически надо считать, особенно если калорифер включен постоянно

p.s. эээ, калорифер 8 кВт и однофазный да на 200 метров, да Вы батенька извращенец

0
Electrolamp
Electrolamp
Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

05.02.2013 в 23:16:51

Alexiy написал : Совершенно верно! А тупо по таблицам проходит кабель 4 мм2, но из-за номинала автомата в 40 А приходится брать сечение кабеля на ступень больше.

Теперь другой пример: всё то же самое, но длина лини до потребителя 200 м (ну, допустим)...

Для линии 200 метров кабель придется брать 25 кв.мм. При токе 35 А потери составят около 5%. Автомат 40 А с характеристикой "В". Автомат С40 может не отключиться при КЗ в калорифере. Сопротивление петли фаза -ноль составит 0,35 Ом - это только кабеля. Плюс сопротивление петли до кабеля (трансформатор, кабель до ВРУ).
Любое упоминание о сечении кабеля для групповой линии без указания длины этой линии есть тыкание пальцем в небо.

Alexiy написал : ваши проблемы. мы уже несколько проектов защитили где на розетки в 16 А под защитой автоматов в 16 А для обогревателей по 2 кВт каждый прокладывается кабель ВВГ 3х16 мм2!!! а всё потому, что по невозгоранию не проходило низшее сечение. В будущем подумаем, конечно, насчёт установки дополнительной ступени селективности чтоб таких страшных ситуаций избежать.

ничего страшного. Это верно. Проверка на потери напряжения и невозгорание на выбор автомата никак не влияют - только на кабель, потому что автомат уже выбран.

А какая была длина линии 16 кв. мм , отходящая от автомата 16 А?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу