Аватар пользователя
lembet

Местный

Регистрация: 30.06.2011

Москва

Сообщений: 39

02.04.2013 в 00:52:59

Пока вынужденная пауза из-за переговоров с жеком возник вопрос. Возможны ли при верхней подачи приведенные ниже схемы подключения батарей? Какая из них более эффективна?

0
Вложение
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

02.04.2013 в 01:10:48

я думаю вторая,всмысле правая, но от мнения мастеров тут ничего не зависит, практика покажет...

ВТБ! написал : В достаточности одностороннего подключения при подаче сверху вниз. Преимущества одностороннего монтажа (если стояк[и] сбоку от радиатора) перечислять не стану, они очевидны.

насчет очевидности, ответьте честно, вы когда нибудь монтировали сами биметаллический радиатор подключенный сбоку при нижней подаче?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

02.04.2013 в 11:42:24

Олегович написал : при нижней подаче?

При чём тут нижняя подача? Моё высказывание относится только к верхней подаче.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19496

02.04.2013 в 12:51:25

lembet написал : Возможны ли при верхней подачи приведенные ниже схемы подключения батарей? Какая из них более эффективна?

теоретически -возможно все. но в куче вышеназванных советов я так и не увидел расчет теплопотерь помещений, а туманные общие высказывания ничего не добавляют. поэтому дам лишь два совета

  1. плюньте на экономию (она эфемерная в расчете на срок службы радиаторов) и поставьте межосевое 350. тогда длина "крокодила" увеличится и углы окон будут греться равномернее. обратите внимание, именно так и сделано в случае от застройщика -радиаторы закрывают по длине весь проем окон. стоимость низких радиаторов (350) будет выше в 1,5 раза, но стоимость работ по подключению -та же (и немалая кстати). в итоге "на круг" переплатите около 20%, но толк будет на долгие годы.
  2. не пытайтесь переделать систему отопления отдельной квартиры, сделанную по расчету как часть здания. риск внести дисбаланс очень велик и искать наощупь (методом проб и ошибок) в конечном счете хлопотно и затратно. мой строительный опыт говорит о том, что недогревы и перегревы обнаружатся после полного завершения ремонта, и за все как правило платит заказчик. а оно Вам надо?
0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19496

02.04.2013 в 18:50:53

lembet написал : Может хотя бы, кто-то знает, где можно найти документацию по данной серии домов (И-522А) с расчетом теплопотерь помещений?

дополненьице. общестроительная часть по И-522А есть здесь http://kpgs.su/data/2009/170909/Page.html разрабатывал ЦИТП, который сгинул в настоящее время. но даже если бы он был жив, это ничего бы не дало, т.к. расчет делался на деревянные рамы с микрощелевым проветриванием, температура теплоносителя тогда была другой, и т.п. в связи с этим типовой расчет ясности не внесет.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

03.04.2013 в 11:23:12

sanya1965 написал : плюньте на экономию (она эфемерная в расчете на срок службы радиаторов) и поставьте межосевое 350. тогда длина "крокодила" увеличится и углы окон будут греться равномернее. обратите внимание, именно так и сделано в случае от застройщика -радиаторы закрывают по длине весь проем окон. стоимость низких радиаторов (350) будет выше в 1,5 раза, но стоимость работ по подключению -та же (и немалая кстати). в итоге "на круг" переплатите около 20%, но толк будет на долгие годы.

полностью поддерживаю - пытаюсь уговаривать , объяснять заказчикам - но получается очень редко :

Н=300 мм. межосевая высота .

lembet написал : Хотя при диагональном подключении может и будет работать.

не может быть , а реально будет работать ! на этом заказе клиентка это реально сравнила и оценила и даже отзыв написала : http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=38545278#38545278

....

более красивые крокодилы можно сделать из :

....

а более правильные "конкретно-реальные крокодилы" - самые длинные из Н=200 мм

lembet написал : надо поставить 16 секций 350 радиаторов

можно из таких 200 поставить

....

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19496

03.04.2013 в 12:09:11

santex-SVAR написал : более красивые крокодилы можно сделать из :

проблема в том, что радиатор, как и любой другой предмет, не может быть красивым сам по себе. его задача -органично вписаться в интерьер, выполнять свою функцию и не "кричать, что он самый главный". приведенная SIRA подойдет к классике, но неуместна в модерне. поэтому надо учитывать, под какие цели они устанавливаются. кстати, выше (или в другой теме, не помню) был задан вопрос -с какого времени радиаторы стали дизайном интерьера? из того, что я видел, то со времен правления Алексея Михайловича, по крайней мере это самое раннее что я видел.

и еще мысли по поводу размещения. по умолчанию -в вертикальной плоскости по по центру окна. однако если комната угловая, то центр гармошки лучше немного (на ширину 2-3 секций) сместить в сторону этого угла.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

03.04.2013 в 15:04:40

sanya1965 написал : и еще мысли по поводу размещения. по умолчанию -в вертикальной плоскости по по центру окна.

если только одна створка открывается - то лучше не по центру окна , а по центру этой открывающейся створки .

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24781

03.04.2013 в 15:14:29

santex-SVAR

Не готов согласиться.

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

03.04.2013 в 15:28:45

ВТБ!, почему ? сифонит или сквозит через открывающуюся створку . остальная половина окна более герметичная

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.04.2013 в 16:19:57

santex-SVAR написал : почему ?

Потому что при приоткрытой створке обмерзать будет больше как раз та сторона, что не открывается. А при закрытой - герметичность пластикового окна достаточна, чтобы утечкой пренебречь, есть там створка или нет. Оффтоп: поставить пластиковое окно и не позаботиться о вентиляционном клапане - плохая идея.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19496

03.04.2013 в 16:31:20

santex-SVAR написал : ...сифонит или сквозит через открывающуюся створку . остальная половина окна более герметичная

проблема в другом -в панельках обмерзает угол, независимо от открывания створки (она может быть даже глухой). происходит это по мере подвижек панелей при циклах замерзания-оттаивания грунта.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.04.2013 в 17:40:40

sanya1965 написал : о

...из-за просачивания тепла от наружной поверхности внешней стены к внутренней по мостику холода - щели между панелями? По технологии положено их было уплотнителем заделывать...

0
Аватар пользователя
santex-SVAR

Местный

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

07.04.2013 в 05:23:21

Internet написал : то есть с полнопроходными шаровыми при нижнем розливе необходимости в петлях из труб нет

просто заменой кранов на полнопроходные вы никогда не решите проблему "нижней подачи" , "по стояку снизу-вверх" - это обман !!! на Мастерсити , на других форумах и ваще в реальной жизни никто-никогда (возможно не нашел , возможно ИМХО) не предлагал решить проблему полного прогрева радиатора только заменой на полнопроходные краны .

проблему перевернутой циркуляции в радиаторе можно решить кардинально только гидравлически : направляя поток теплоносителя (подачу) в верх радиатора :

"Диагональ" :

....

"Перекрещивание" :

....

батареи должны греть с максимально возможной эффективностью . а количество или длина труб - это все вторично и часто мешает правильному техническому решению . на некоторых фото видно : радиаторы поставленны максимально близко к двери на балкон , где больше всего продуваемость через щели - опять увеличение длины горизонтальных труб от радиатора .

Internet, вам "шашечки или ехать" ? качество машины определяется ходовыми качествами , проходимостью . она реально должна ехать - а количество грязи на кузове это вторично и никак не отражается на качестве авто . Джиперы со мной согласяться . ИМХО

sansvar написал : если же нижняя подача, то настоятельно рекомендую не экспериментировать и ставить только шаровые краны + не покупать количество секций с запасом.

это позиция одного человека - но не все должны её тупо копировать /не создай себе кумира ! или шаг в сторону - растрел ! / эксперименты мешают конвейеру , отражаются на кармане и бывает на качестве : кладбище после экспериментальной хирургии намного больше чем возле обычной . но и без них (экспериментов) никак .

через диагональное подключение возможно подключить любое количество секций - хоть 25 ! при этом все секции будут одинаково прогреты и не надо рекомендовать , дисскутировать и переубеждать заказчика о запасных секциях :

"длинные крокодилы" :

....

радиаторы должны занимать 75-80% ширины проема окна - для правильного теплового баланса перешли на меньшую высоту (меньшую теплоотдачу каждой секции)

Internet, смотрите сколько лишних секций - лишнего металла ! вам это тоже не нравиться ?

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Аватар пользователя
виктор1

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Москва

Сообщений: 1989

07.04.2013 в 09:29:14

santex-SVAR написал : через диагональное подключение возможно подключить любое количество секций - хоть 25

На Первомайской 42 ставил все работает на ура.Везде одинаковый прогрев.

Здесь двухтрука

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу