SOS !!! Ванная и стояковая труба

Влада написал : вот мне на другом форуме ответили.... теперь я вообще запуталась как правильно таки((( "Ничего Вы не нарушили, переваривать стояк можно было. Электросваркой нельзя варить ни в коем случае, только газовая, т.к. ( это если по правилам), даже могу объяснить почему, но это долго. Кроме того, даже если пытаться варить, то по-любому есть вариант испортить керамику на стене, и не факт, что получится качественно. Скорее наоборот, можете со сваркой получить часовую бомбу - будет держать какое-то время, потом в самом тонком месте рванет так, что плавать будут все. Обрезание нужно делать до ПС сверху и снизу, нарезать резьбу, крутить два тройника- сверху и снизу. Затем в любой тройник вкручивать фитинг, в другой- соединение американку, т.е делать стояк. в горизонтальные выходы тройников вкручивать краны от ПС. Да, еще забыл сказать, трубу нужно ставить либо качественный МП + качественные фитинги, либо штабированный полипропилен, сталь не получится уже нормально поставить. Учитывая, что рынок сейчас переполнен китайскими подделками МП труб и фитингов, я бы остановился на ПП трубе все таки"

Cейчас на нашем Украинском рынке полимерных труб большой хаос.Нормальная слишком дорогая и маловостребована а дешовая иллюзия металлопластиковой(типа той что на вставке) идет на ура и жековцами и частниками.Зоут это чудо ASG.Вроде стабилизирована,металлопластиковая и.т.д.Рекомендована для применения разве что на дачных участках для стабилизации направления воды на грядку.Место пайки сочится при слабых нагрузках через 2-3 года.Неудавшийся узел ,давший протечку,нужно заменить на более качественным из трубы Stabi.Насчет Киевских работников ЖЭКа незнаю,но наши Крымские -Афоня отдыхает(отдельная расса комиков и философов).У них даже есть отдельные мастерские откуда они не ходят ни на работу ни домой.Сидят на входных вентилях и задвижках и за деньги и 0.5-1-2-3 открывают и закрывают.Ходят слухи что и зарплату им приносят прямо туда

sanya1965 написал :

12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д.1" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом."

Эта статья не имеет ничего общего с описанным случаем, поскольку был произведен не ремонт, а изменение стояка. В результате стояк приведен в непроектное состояние: изменен материал, убран компенсатор

psnsergey написал : Давайте я аналогию приведу, исходя из Вашего понимания закона? Гаражный кооператив, дорога - общая собственность. Беру и ставлю надолб на середине напротив своего гаража - а чё, я же сам это делаю!

внутри своего гаража можете поставить даже 500 столбов. а насчет территории общего пользования (вне гаража) смотрите другие пункты закона, Вы там вообще ничего не имеете права делать.

vovikz написал : ...был произведен не ремонт, а изменение стояка...

таких понятий нет ни в законе, ни в СНиПе.

Влада написал : вот мне на другом форуме ответили.... теперь я вообще запуталась как правильно таки((( "Ничего Вы не нарушили, переваривать стояк можно было. Электросваркой нельзя варить ни в коем случае, только газовая, т.к. ( это если по правилам), даже могу объяснить почему, но это долго. Кроме того, даже если пытаться варить, то по-любому есть вариант испортить керамику на стене, и не факт, что получится качественно. Скорее наоборот, можете со сваркой получить часовую бомбу - будет держать какое-то время, потом в самом тонком месте рванет так, что плавать будут все. Обрезание нужно делать до ПС сверху и снизу, нарезать резьбу, крутить два тройника- сверху и снизу. Затем в любой тройник вкручивать фитинг, в другой- соединение американку, т.е делать стояк. в горизонтальные выходы тройников вкручивать краны от ПС. Да, еще забыл сказать, трубу нужно ставить либо качественный МП + качественные фитинги, либо штабированный полипропилен, сталь не получится уже нормально поставить. Учитывая, что рынок сейчас переполнен китайскими подделками МП труб и фитингов, я бы остановился на ПП трубе все таки"

Этот пост в "брак, левак и косяк", советчика - на кол. Если нет возможности заварить газом - ставьте нормальный оцинкованный металлический сгон на резьбах (уже говорили) и будет вам счастье.

sanya1965 написал :

Сообщение от vovikz
...был произведен не ремонт, а изменение стояка...

таких понятий нет ни в законе, ни в СНиПе.

Каких именно нет? Вы ничего не путаете? Слово "ремонт" присутствует в вашей цитате из 12 пункта Правил.

Антонович написал : металлопластиковой(типа той что на вставке)

на вставке полипропилен, видимо Вы путаете армированный металлом полипропилен с металлопластиком

key484 написал : Если нет возможности заварить газом

на крайняк операцией, всё надёжней сгона

Насчет гостов,снипов и ПУЭ Украина в активно возбужденном состоянии! Каждый кооператив,консорциу,кондониум (как только не называются наши жилобъединения) имеет свой утвержденный устав.От него и пляшут.Типа как вокруг идола с шаманом.Но если разобраться в мутных рекомендациях по ведению хозяйства то рекоиендуется плановая и текущая замен труб коммуникаций на пластиковые и сокращение сгонных соединений на сварочные глухие или с американкой но не разборное соединение под пайку(присутствуещее на обсуждаемом снимке).И если заглянуть в подвал дома то на 80% труба рециркуляции ГВС заглушена и сдана на метал.Вот и причина непрогрева полотенчика.Это Украина, а в славной Евпатории еще круче.Помоемому курортный город сплошной брак-левак КАТАКЛИЗМ!!!

Влада, Это система горячего водоснабжения. Прямое соединение это ошибка. Проектное положение,вода циркулировала по трубе полотенцесушителя на 1 фото. Теперь трубу соединили диаметром равным стаяку,а вход в полотенцесушитель меньше. Начинается активный разбор воды потребителями и вода идет по наименьшему сопративлению,т.е по той трубе которую Вам туда поставили. Я в подобных ситуациях ставлю полотенчик с входом равному диаметру стояка без соединения на прямую. Проще говоря вырезали старый,а новый соединили нижний вход с нижней трубой,а верхний с верхней частью. В данной ситуации я бы поступил так:Подключение сделал штабированой трубой Экопластик белого цвета. В Киеве есть их представительство и можно купить. Так,как полотенчик уже есть с 1\2 подводом то нужно сделать байпас 1\2. Иначе соседи будут не довольны уменьшением напора горячей воды.

sanya1965 написал : внутри своего гаража можете поставить даже 500 столбов. а насчет территории общего пользования (вне гаража) смотрите другие пункты закона, Вы там вообще ничего не имеете права делать.

Во! Так вот, стояк это такая же территория общего пользования, как дорога.

sanya1965 написал : таких понятий нет ни в законе, ни в СНиПе.

Хорошо, подходящее слово будет - реконструкция. С резким уменьшением надёжности и долговечности.

key484 написал : пост в "брак, левак и косяк", советчика - на кол.

+1000

Ш.В.Н. написал : Прямое соединение это ошибка. Проектное положение,вода циркулировала по трубе полотенцесушителя на 1 фото. Теперь трубу соединили диаметром равным стаяку,а вход в полотенцесушитель меньше. Начинается активный разбор воды потребителями и вода идет по наименьшему сопративлению,т.е по той трубе которую Вам туда поставили.

Если нет никаких лишних препятствий, то полотеничник при таком подсоединении прекрасно работает на гравитации. Вода зашедшая в полотеничник остывает и опускается вниз, на ее место поступает горячая вода из стояка сверху. Все работает само. Запихивать эту воду ногами туда не требуется...

Ш.В.Н. написал : Я в подобных ситуациях ставлю полотенчик с входом равному диаметру стояка без соединения на прямую. Проще говоря вырезали старый,а новый соединили нижний вход с нижней трубой,а верхний с верхней частью.

Где находите полотеничники толщиной больше дюйма? Ни разу таких не видел...

SVKan написал : на ее место поступает горячая вода из стояка сверху.

У нас в городе большая часть ГВС сделана по такой схеме: с подвала по дюймовой трубе поднимается на чердак,а потом с верхнего этажа идет по 3\4 трубе по кухне вниз в подвал и дальше на котельную. Кухня также подсоединена к этому стояку.

SVKan написал : полотеничники толщиной больше дюйма?

Пользуюсь дюймовыми,а больше и не надо. Выбор маленький но есть. В основном змеевики. Там схема дюймовый змеевик накидная гайка и 3\4 штуцер. Штуцер с накидной гайкой не ставлю,а сразу дюймовую муфту накручиваю на полотенчик. Полотенчики такого размера были в основном Турецкие. Последний раз ставил правда Украинский. Хотя большая часть клиентов вообще их выбрасывает и соединяет напрямую. Горячую воду дают два раза в неделю. Большая часть поставила бойлеры,а цена горячей дороже,чем греть бойлером. Народ не пользуется центральной,а кто хочет набрать ванну приходится долго сливать холодную с труб. Поэтому сейчас усиленно пропихивают закон запрещающий установку автономного отопление и бойлеров. Правда будучи в командировке в Киеве,что удивило так это наличие горячей воды в общественных
туалетах.

Ш.В.Н. написал : У нас в городе большая часть ГВС сделана по такой схеме: с подвала по дюймовой трубе поднимается на чердак,а потом с верхнего этажа идет по 3\4 трубе по кухне вниз в подвал и дальше на котельную. Кухня также подсоединена к этому стояку.

Пользуюсь дюймовыми,а больше и не надо. Выбор маленький но есть. В основном змеевики. Там схема дюймовый змеевик накидная гайка и 3\4 штуцер. Штуцер с накидной гайкой не ставлю,а сразу дюймовую муфту накручиваю на полотенчик. Полотенчики такого размера были в основном Турецкие. Последний раз ставил правда Украинский. Хотя большая часть клиентов вообще их выбрасывает и соединяет напрямую. Горячую воду дают два раза в неделю. Большая часть поставила бойлеры,а цена горячей дороже,чем греть бойлером. Народ не пользуется центральной,а кто хочет набрать ванну приходится долго сливать холодную с труб. Поэтому сейчас усиленно пропихивают закон запрещающий установку автономного отопление и бойлеров. Правда будучи в командировке в Киеве,что удивило так это наличие горячей воды в общественных
туалетах.

Если Вы у себя горячей не пользуетесь и Вам насра плевать на циркуляцию, то не надо советовать так делать всем. У нас горячая работает нормально. И циркуляция работает. Пока какие-нибудь муда чудаки не начинают делать примерно как Вы рассказываете. И бойлером греть в разы дороже получается.

vovikz написал : Каких именно нет?

этих

vovikz написал : изменение стояка

psnsergey написал : Во! Так вот, стояк это такая же территория общего пользования, как дорога.

и давно? когда именно стояк стал территорией?

psnsergey написал : Хорошо, подходящее слово будет - реконструкция.

юридически собственник жилого помещения в многоквартирном доме не может производить реконструкцию без оформления документов. она делается ТОЛЬКО по проекту, утвержденному проектантом дома, МЧС, СЭС и т.д.

sanya1965 написал : юридически собственник жилого помещения в многоквартирном доме не может производить реконструкцию без оформления документов. она делается ТОЛЬКО по проекту, утвержденному проектантом дома, МЧС, СЭС и т.д.

Правильно, и в проекте дома описана конструкция полотенцесушителей, причём в том виде, в котором они в проекте есть, они - общедомовое имущество, т.к. суть часть стояка. Изменение схемы ОДИ - суть реконструкция. Я рад, что мы согласны друг с другом. ;)