sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19828

17.04.2013 в 13:58:03

fubag160 написал : на фотографиях байпас без крана! что мешает теплоносителю проходить мимо батареи?

сечение. по СНиПу байпас ставится на типоразмер меньше. в квартирах стояк и подводка обычно 3\4, а байпас 1\2. краны на байпасах прямо запрещены.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

17.04.2013 в 15:52:38

sanya1965 написал : сечение.

Ноу, сэр! Главное - повороты. Смещённый байпас без заужения лучше несмещённого с заужением на шаг.

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

17.04.2013 в 16:14:36

psnsergey написал : Смещённый байпас

конечно лучше . а еще лучше : смещенный + заужение . "двойной удар" для правильного затекания воды в радиатор

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

17.04.2013 в 17:23:30

fubag160 написал :

  1. какого производителя точно не брать?

сира рсс и гладиатор, все глобал, рифар бэйс и форза, голимый китай.

fubag160 написал :

  1. есть смысл взять секции поуже - 350мм, чтобы более-менее перекрыть ширину окна?

если для вас чугун дорог, то 3500 мм точно лучше не брать, они как правило дешевле чем 500е всего на 10р, но по теплоотдаче меньше в 2 раза...

fubag160 написал : как лучше подсоединить батареи

конечно на сварке

fubag160 написал : что конкретно нужно ставить?

fubag160 написал : 2 крана и байпас?

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19828

17.04.2013 в 17:33:39

psnsergey написал : Смещённый байпас без заужения лучше

он просто запрещен. смотрите СНиП.

santex-SVAR написал : я так понимаю : только увеличивая межосевое до Н=800 мм можно уменьшить количество секций - меньше 12 :

не совсем так, по двум причинам.

  1. теплобаланс был рассчитан на прежние окна, а новое окно, как правило, ставят теплее
  2. у радиаторов разные проходные сечения внутрисекционные, я говорил конкретно про Рифар-Монолит с увеличенными каналами.

santex-SVAR написал : уменьшая же межосевое до Н=300-350 радиатор только растягивается до "длинного крокодила" - диагональ уже никак не избежать :

до 12 секций радиатор Рифар Монолит тянет спокойно без диагонали, а 14 секций -в зависимости от удаленности раздачи. на самом дальнем конце (т.е. при верхней раздаче -на нижних 1-2 этажах) крайние две секции 14-секционного радиатора недогреваются.

Олегович написал : 3500 мм точно лучше не брать, они как правило дешевле чем 500е всего на 10р, но по теплоотдаче меньше в 2 раза...

возражу тем, что радиаторы ставят почти на всю жизнь. можно съэкономить немного на межосевом, но окно будет греться неравномерно, и как следствие -запотевание и иней. по деньгам для моей трешки П-44Т у меня расчет такой

  1. для МО=350мм -7 радиаторов на 30труб., работы 30труб., отключение стояков (4шт.) 6труб. итого 66труб.
  2. для МО=500мм -7 радиаторов на 24труб., работы 30труб., отключение стояков (4шт.) 6труб. итого 60труб. вот Вы видите разницу? я ее в упор не вижу, если размазать на 30-40лет.
0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

fubag160
fubag160
Местный

Регистрация: 30.11.2009

Волгодонск

Сообщений: 114

17.04.2013 в 19:20:22

инфы много, чешу репу - одни проблемы! ЖЭК требует обязательный проект на количество секций и подсоединение. блин! да я пока проект получу, батареи все распродадут. или куплю, а потом скручивать лишние и сдавать в магазин?

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19828

18.04.2013 в 12:27:29

fubag160 написал : ..ЖЭК требует обязательный проект на количество секций и подсоединение.

да они не дураки однако... смысл весь в американках, они хотят снять с себя последствия по их протечке. если делать на сварке с опрессовкой, проблем не будет. по количеству секций все просто -скидываете план БТИ дилеру по продаже радиаторов, они делают расчет, потом ставят синюю печать на рекомендательное письмо.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

18.04.2013 в 13:29:25

sanya1965 написал : он просто запрещен. смотрите СНиП.

Цитатку можно, уважаемый фантазёр?

sanya1965 написал : скидываете план БТИ дилеру по продаже радиаторов, они делают расчет, потом ставят синюю печать на рекомендательное письмо.

В плане БТИ нет теплотехнических данных помещения. Цена такому письму - копейка. Хотя если хочется побольше секций и сия филькина грамота проканает в ЖЭКе, то путь неплохой.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19828

18.04.2013 в 15:11:22

psnsergey написал : Цитатку можно, уважаемый фантазёр?

Все ответы есть здесь СНиП 3.05.01-85 ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ СИСТЕМЫ СНиП 2.04.01-85 (2000) Внутренний водопровод и канализация зданий Староверов, Шиллер , ВНУТРЕННИЕ САНИТАРНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ УСТРОЙСТВА . справочник проектировщика . том 2 цитатно ответить нельзя, есть указания по правильному проектированию. а неправильное -под запретом.

psnsergey написал : В плане БТИ нет теплотехнических данных помещения. Цена такому письму - копейка. Хотя если хочется побольше секций и сия филькина грамота проканает в ЖЭКе, то путь неплохой.

из практики такой путь в Москве оправдан (по крайней мере в новостройках). когда я получал проект на дом, там также не было полноценного расчета теплотехнических потерь (!!!) и я справедливо возразил в УК, что уж если проектанты не делают, то и я не обязан. хотя признаЮ, что при социализме на типовые дома такие расчеты были исчерпывающими.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

19.04.2013 в 05:52:26

fubag160 написал : на фотографиях байпас без крана!

sanya1965 написал : краны на байпасах прямо запрещены

но если сильно хочется - то можно обойти этот запрет

fubag160 написал : что мешает теплоносителю проходить мимо батареи?

это запчасть хорошо мешает воде переливаться через байпас - активно регулирует-распределяет потоки между радиатором и перемычкой в зависимости от температуры в комнате :

...

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

19.04.2013 в 12:18:05

sanya1965 написал : цитатно ответить нельзя, есть указания

Вот именно, указания рекомендательного характера. Напомню нить дискуссии - возник вопрос, что главнее в "движущей силе" побуждения, заставляющего воду течь не только в байпас, но и в радиатор - смещение байпаса (повороты потока) или заужение. Предположили, что заужение. Я возразил, что главнее всё же смещение, т.к. если применять эти меры по одной, то смещённый байпас без заужения будет "сильнее" зауженного на 1 шаг байпаса без смещения. И тут вылезли Вы - радостно заявив: смещение без заужения якобы запрещено (а на самом деле всего лишь __рекомендуется__ заужение) и поэтому я неправ. Нахрена Вы всем участникам дискуссии мозг полощете, простите?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу