Необходимость гофры. Сила, слаботочка.

mvs87 написал : тогда уж рентгеновские снимки не рук

почему? как раз их и надо. проверим, не мелькают ли вместе с ними тазовые кости...

mvs87 написал : Но, опять же Авмал(вроде бы) утверждал и даже приводил номартивы, что кабель в метал закатывать нужно если сечение больше 2.5 квадрат. тут хз где правда. но предупредить стоит.

Авмал отстаивает точку зрения, что не глухая скрученная с пустотами лента (металлорукав)может считаться трубой. Его право. И да, на самом деле, в требованиях указаны значения по толщине стенки трубы только для проводов более 2,5 мм 2 Т.е. формально, если где найдете "трубу" даже из фольги 0,05мм и вот уже можете пихать в нее кабель и будет все по правилам. Тут Дыра в нормативах, и прояснять ее не торопятся авторы "БЕСТСЕЛЛЕРА" мать его.
Я тоже веду если невозможно по другому в гофре, надеясь на качаство работы , автоматы/узо, статистику канадцев и полностью информировав клиента.

Насяльника написал : И да, на самом деле, в требованиях указаны значения по толщине стенки трубы только для проводов более 2,5 мм 2 Т.е. формально, если где найдете "трубу" даже из фольги 0,05мм и вот уже можете пихать в нее кабель и будет все по правилам. Тут Дыра в нормативах, и прояснять ее не торопятся авторы "БЕСТСЕЛЛЕРА" мать его. Я тоже веду если невозможно по другому в гофре, надеясь на качаство работы , автоматы/узо, статистику канадцев и полностью информировав клиента.

Вот дыры эти... озоновые... Ну я о чем, можно надеятся на автоматику, статистику... но предупредить обязательно надо. Это я к вопросу к фотграфии в посте № #409

Насяльника написал : формально, если где найдете "трубу" даже из фольги 0,05мм и вот уже можете пихать в нее кабель и будет все по правилам.

а если мыслить математически, то элементарная экстраполяция табличных данных как бы намекает нам на минимально допустимую толщину стенок трубы:

а формально толщина не нормируется, то есть, жёстких нормативных требований просто нет. Но есть же здравый смысл и элементарная логика! Или в школе ими пользоваться не научили?

Alexiy написал : а формально толщина не нормируется, то есть, жёстких нормативных требований просто нет. Но есть же здравый смысл и элементарная логика! Или в школе ими пользоваться не научили?

и что, в суде рос технадзор/прокурор тоже здравым смыслом будет апеллировать?

mvs87 общеизвестно, что кроилово ведёт к попадалову. делай надёжно, с запасом надёжности и не попадёшь (прокурор тебе никогда не грозит) - вот в чём идея.

mvs87 написал : И вообще, несменяемость проводки, мне кажется, не так опасно, как скрытая(вдруг скрытая, Юрий 304 еще не ответил) в трубе не обеспечивающей локализацию возгорания.

армстронг потолки.

Alexiy написал : Или в школе ими пользоваться не научили?

Это что за м.м.м. "стиль - вопроса" так сказать. Милейший. И в школе и в 2х других учебных заведениях.

Когда нет норматива можно и рассуждать......... И этими "рассуждалками" забит форум, и долбят по 10-20 страниц 1 в одну дуду другой в другую. И что. И остаются при своих.

Мне моя "экстраполяция" и намекает на то что 2,,5 мм минимум. Поскольку не владею графиками прожигающей способности дуги в зависимости от длины и сопротивления линии и ее конечного сечения.

А по поводу рассуждений то де факто - современная НТД и состояние рынка делают невозможной гламурную электропроводку с утопленными установочными изделиями в деревянных стенах или обшитых всякими панелями и проч ламинатом сайдингом. И не по причине труб (х. с ними. Можно и водопровод построить при могучем желании и больших деньгах). А по причине отсутствия Подрозетников из металла под "евро" и негерметичности передней плоскости самих установочных изделий. Как то вот так.

Юрий 304 написал : армстронг потолки.

ясно. в таком случае её можно считать открытой. Вопросов нет.

Alexiy написал : вот в чём идея.

идея хорошая. только много ли клиентов решатся волмть лавандос в такую идею?

mvs87 написал : ясно. в таком случае её можно считать открытой. Вопросов нет.

Нет - скрытая с горючестью до Г1(плиты армстронга) и Г4(дерево). И того по нормам если - то только металл труба с локализационной способностью.

Насяльника написал : Нет - скрытая

дак потолок можно без проблем разобрать. т.е. сдёрнуть квадраты и поглядеть. тож самое что кабель-канал. По какому однозначному критерию отличить скрытую от открытой? Доступность? дак та же что и в кабель канал. Единственное, что не перед глазами постоянно.

Нет. За подшивным/подвесным потолком - это скрытая проводка, а труба и короб по поверхности - открытая. Открытая - это то, что на поверхности находится в помещении (можно увидеть и потрогать), а скрытая - то что полностью скрыто под поверхностью стен/потолка/пола Если кабель-канал пластиковый - открытая, а если короб из гипсокартона и в нём кабель - уже скрытая проводка, ибо кабель-канал - элемент проводки, а короб из гипсокартона - это элемент стены. Вот такая диалектика...

mvs87 написал : только много ли клиентов решатся волмть лавандос в такую идею?

тогда пластиковые короба или скобочки по поверхности - это их выбор и без вариантов. Дёшево и сердито.

Alexiy написал : Нет. За подшивным/подвесным потолком - это скрытая проводка, а труба и короб по поверхности - открытая. Открытая - это то, что на поверхности находится в помещении (можно увидеть и потрогать), а скрытая - то что полностью скрыто под поверхностью стен/потолка/пола Если кабель-канал пластиковый - открытая, а если короб из гипсокартона и в нём кабель - уже скрытая проводка, ибо кабель-канал - элемент проводки, а короб из гипсокартона - это элемент стены. Вот такая диалектика...

ёёёё, как всё песец сложно!

это по правилам. А практический смысл... открытая проводка разрешена по Г3-4 помтоу что ... можно сразу увидеть возгорание?

Alexiy написал : огда пластиковые короба или скобочки по поверхности - это их выбор и без вариантов. Дёшево и сердито.

да ну их казе в трещену. были одни такое. в хрущёвке решили так делать. типа дешевле будет... пххх..в однушке. там вышла разница в работе то в 5 тыр. а сколько материала дополнительного... в своём доме это конечно актуально и заменяемость обеспечивается.

mvs87 написал : ёёёё, как всё песец сложно!

:) к чему и пришли собственно. гофра не нужна. Проводка открыта и вся на виду.

mvs87 написал : помтоу что ... можно сразу увидеть возгорание?

Да. Как ни странно. Вот уехал на работу, а розеточка задымилась. И все. приехал. Вот такие у нас правила. По правилам и сгоришь НО, Возможно, без жертв.