Не тянет вытяжка в ванной и сортире

Расскажите, если кто знает, как должны производить замер вентиляции в ванной и туалете? Какой прибор, должен ли он быть опечатан, штампы, печати и т.д.. Как и куда должны прикладывать прибор (вентиляционщики утверждают, что надо снимать решетку с потолка и мерять в канале). Каковы должны быть показания прибора.

По ссылке http://t-vent.narod.ru/DocVent/metodika.htm читаю:

Чашечные анемометры применяют в случаях, когда скорость воздуха в отверстиях превышает 5 м/с (при замерах в оголовках магистральных каналов.) Скорость воздуха в вытяжных решётках определяют с помощью насадка, удлиняющего обечайку анемометра… В процессе замера насадок плотно прижимают к решетке.

А здесь http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=12090&d=1164265467 написано, что > ванная и уборная - 25м3/час

Так ли это? Или я что-то не так понимаю?

snim написал : Расскажите, если кто знает, как должны производить замер вентиляции в ванной и туалете? Какой прибор, должен ли он быть опечатан, штампы, печати и т.д.. Как и куда должны прикладывать прибор (вентиляционщики утверждают, что надо снимать решетку с потолка и мерять в канале). Каковы должны быть показания прибора. По ссылке http://t-vent.narod.ru/DocVent/metodika.htm читаю: А здесь http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=12090&d=1164265467 написано, что
Так ли это? Или я что-то не так понимаю?

На самом деле, кроме этой древней инструкции,другой пока нет.(во всяком случае я не встречал) И может получиться так, что Ваши вентиляционщики, могут схитрить.

Снимать решетку надо. Измеряется скорость прохождения воздуха(при открытых окнах и межкомнатных дверях), пересчитывается в кубы.

Вопрос только в том, что нужно делать поправку на температуру наружного воздуха. А это не каждый дядя Вася сможет сделать. И запомните, измеряется только вытяжка. Они Вам должны доказать, что воздух удаляется в нормативных объемах. А не наоборот.

Конечно все приборы должны быть протестированы в соответствующих организациях(лицензированных). И организация проводившая замеры тоже должна не только уметь, но иметь на это лицензию.

_____________________________________ вот бардак-то:(в стране

Sdik_S написал : На самом деле, кроме этой древней инструкции,другой пока нет.(во всяком случае я не встречал)

ошибсИ...:)

есть такой,специаТЕльно для Москвы.... называется Постановление от 2 ноября 2004г. №758-ПП "Об утверждении нормативов по эксплуатации жилищного фонда".

Нас "безондерс интересант" Приложение №1 - ЖНМ-2004/02 "Системы вентиляции жилых зданий"

snim написал : Какой прибор, должен ли он быть опечатан,

Анемометр. Анемометры бывают чашечные и крыльчатые. Крыльчатыми измеряют в диапазоне 0,2-5м/с, чашечными от 2-20м/с. И те и другие могут быть механическими и электронными. Для замеров в квартире обычно используют крыльчатые. У чашечных большая инерция и большая погрешность на малых скоростях. Должен быть поверен и иметь акт (или сертификат?) о поверке.

snim написал : Так ли это? Или я что-то не так понимаю?

snim написал : Каковы должны быть показания прибора.

Замер производится: механическим анемометром - в делениях в минуту, затем переводится по графику в м/с; электронным - в м\с. Затем все пересчитывается в м3\ч. Поэтому 5м\с и 25м3\ч никак между собой не связаны.:)

snim написал : Как и куда должны прикладывать прибор (вентиляционщики утверждают, что надо снимать решетку с потолка и мерять в канале).

Замер можно делать и у решетки, но так слишким много факторов, влияющих на погрешности в замерах. Замер в канале более "чистый". К примеру, сколько вошло воздуха в две решетки, столько и прошло по каналу. Так вот, если расположить один анемометр в канале, а еще два перед решетками, то сумма замеров у решеток будет всегда меньше, чем замер в канале.:( Если Вы хотите знать реальный объем удаляемого воздуха - дайте померять в канале.

snim написал : У меня почти все как у Ярослав_М'a. Точь- в точь! Только у меня 1-й этаж.

Да не почти, а в точности. У нас по всему стояку не тянет. Был у соседей на втором этаже – та же картина. А вот в соседнем подъезде на втором этаже бумага хорошо держится на решетке. Тянет еще как. Значит конструкция дома не причем. Просто жильцы у нас такие, на все согласные существа, привычные, глазки потупили в землю и сидят. И на все им п.. . Я вот только неугомонный пока еще, пытаюсь что-то изменить к лучшему. Пока безуспешно. Подал заявку в ДЭЗ. Так мол и так, не вентилирует, хочу дышать и не жить в сырости. Записали в журнал, проверил самолично. Проходит неделя, и тишина. Иду туда. Говорят надо еще немного подождать. Зло так говорят, с надрывом но без хамства. Жду еще две недели, а «вентиляторщиков» то и нет. И не звонит никто. Дома все время кто-то был, а звонков нет. Походу решили замять обращение явочным порядком, авось человек плюнет и замолчит как большинство вокруг. Сегодня написал жалобу в управу. Будем ждать чем кончится.

snim написал : Посмотрели, покрутили бумажкой у вентрешетки, покачали головой и начали пугать, что много разломают, будет много пыли, и.тд. Я на все согласился, написали акт и ушли. Потом, после очередного заявления, приходили еще раз, потом

Два вопроса.

1. Если дано согласие на слом, то почему они еще приходили несколько раз? Какие у них возникали еще вопросы и поводы не делать.
2. Как они определили, что засор рядом с квартирой. В тысячу раз более вероятно, что пробка наверху или соседи намудрили. Они хоть проверили канал гирькой с крыши? Обходили квартиры? Или они так сходу всем предлагают крушить стену в надежде на то что клиент откажется. Я вообще не понял собственно, почему надо было крушить и менять горизонтальный канал к квартире. Он что зарос намертво? Если причина в нем была, то его-то прочистить как раз и своими силами реально. Если же причина выше расположена, то причем тут горизонтальный канал? Я не вижу логики. Может быть они нагло морочили Вам голову. Вот беда то, не дай бог ко мне такие же деятели без прибора заявятся. Мне думается что если мастера без прибора, то надо сразу гнать таких в шею и катать новую жалобу.

Что такое неработающая вытяжка, я сам по себе знаю. Писали пару раз заявление в ДЕЗ. Приходил техник. В итоге выяснилось, что две квартиры выше намудрили со стояком вентиляции. У одних я и сам видел, когда поднимался по поводу протечки воды в санузле. Они на место сломанной части плиту поставили.
А потом я задал вопрос на сайте Управы района и мне ответили, что оказывается был суд и дело уже передали на исполнение приставу. С того момента прошло еще несколько месяцев, сейчас ищу возможности выяснить информацию по поводу исполнения судебного решения.

Mile написал : сейчас ищу возможности выяснить информацию по поводу исполнения судебного решения.

...так и до судебных приставов дойдет:( а имея на руках судебное решение и присутсвие представителей ДЭЗ нужно еще попасть в квартиру:( вот где будет засада:(

кстати тут на форуме была рассказана байка о том, как самым простым способом была решена такая проблема:):) - пудовая гиря, разгоняясь по каналу пробивает все преграды:)

(чюр я это не советовал:))

Когда вытяжной канал оформлен как короб мешающий на кухне, это то понятно. Тут стимул сломать определенный. А вот у нас дявитиэтажка, почти хрущеба. Вентиляционные каналы идут замурованными в капитальной стене, что между кухней и лестничной клеткой. Никаких выступов, стена как стена. Кому и зачем придет в голову это ломать. Ломать капитальную стену, чтобы нарушить вытяжку? А на кой и кому это надо? И тем не мение на нашем стояке вытяжка в санузлах не тянет. Более того зашел к еще одним соседям в подъезде из параллельного стояка. Третий этаж, а у них та же хренотень. Я уж мог бы грешить на конструкцию дома, так нет у соседа в другом подъезде в нашем же доме, вытяжка в ванной тянет на ура. Второй этаж. Загадка да и только.

Ярослав_М написал : Когда вытяжной канал оформлен как короб мешающий на кухне, это то понятно. Тут стимул сломать определенный. А вот у нас дявитиэтажка, почти хрущеба. Вентиляционные каналы идут замурованными в капитальной стене, что между кухней и лестничной клеткой. Никаких выступов, стена как стена. Кому и зачем придет в голову это ломать. Ломать капитальную стену, чтобы нарушить вытяжку? А на кой и кому это надо? И тем не мение на нашем стояке вытяжка в санузлах не тянет. Более того зашел к еще одним соседям в подъезде из параллельного стояка. Третий этаж, а у них та же хренотень. Я уж мог бы грешить на конструкцию дома, так нет у соседа в другом подъезде в нашем же доме, вытяжка в ванной тянет на ура. Второй этаж. Загадка да и только.

Вам тоды дорога "долбить" ДЭЗ, заодно взять с собой АКТ обследования вентканалов. Не стесняйтесь, позвоните трубочистам(они здесь иногда появляются), за спрос денег не берут:)

У меня ситуевина один в один,выяснил 100% в вентиляции выше соседям проложили при замене подводки от стояка в ванную и на кухню не с помощью уточек огибающих вентканал по контуру,а напрямую через центр,теперь там все забито мумифицированными голубями и мусором,теперь придурки будут ломать и переделывать,а вы говорите "А на кой и кому это надо?"...хозяева не знают как надо,а халтурщик делает как ему удобней и быстрей вот и нет вытяжки:)

Ярослав_М написал : Если дано согласие на слом, то почему они еще приходили несколько раз?

Духом собирались - очень не хотелось, наверное.:)

Ярослав_М написал : Как они определили, что засор рядом с квартирой.

Опыт

Ярослав_М написал : В тысячу раз более вероятно, что пробка наверху или соседи намудрили.

Серия дома не та.

Ярослав_М написал : Они хоть проверили канал гирькой с крыши?

БОльшая часть домов выше 9 эт не проверяется гирькой (точнее,шаром).

Ярослав_М написал : Обходили квартиры?

В основной массе случаев эта работа бессмысленна и никак не связана с нормализацией работы Вашей вентиляции.

Ярослав_М написал : Если причина в нем была, то его-то прочистить как раз и своими силами реально.

Реально, если Вы готовы дышать асбестовой пылью, знаете где вскрывать, где и как чистить и знаете куда переврезать, если прочистка невозможна.

Ярослав_М написал : Вот беда то, не дай бог ко мне такие же деятели без прибора заявятся.

Радуйтесь, если такие заявятся. Опытные. Это не часто встречается. Ну а исправлять... Они найдут причину, а прочистить самому для Вас не проблема.;)

Ярослав_М написал : Мне думается что если мастера без прибора, то надо сразу гнать таких в шею и катать новую жалобу.

На Ваше усмотрение. 2 самых лучших трубочиста (конечно, которые мне встречались) и которые могут починить любую вентиляцию (конечно, если для этого не требуется перестроить полдома), вообще не могут пользоваться анемометром. Еще раз желаю, чтобы к Вам пришли именно такие. А встречались такие, которые всегда ходят с прибором, но... пользоваться им не умели.

ЗЫ: Я уже как-то писал, что значительная часть работников МосГорТепла (это те, которые обслуживают ЦТП и бойлерные) могут наощупь определить температуру труб (~от 20 до 65 град С) с ошибкой +\- 1-2 градуса. К документу их показания не подошьешь, согласен, но если документ не нужен, то ...