Бесшумная канализация

Слушатель написал : Все гараздо проще

Все Вы правильно пишите, только товарищ из мест суровых - это все не воспринимает.

Может кому пригодится инфа из электроакустики. Ранее, когда многое качественное можно было сделать только своими руками, особо изощренные делали несущую панель вертушки для винила из мрамора - прекрасно глушит паразитные колебания. Из него же, бывало, делали корпуса акустических систем (колонок). Были и "насыпные" колонки, где между двойными стенками насыпался песок. Последнее довольно интересно - стояк в песке будет глухим и пригодным для ремонта/замены. Но это так..., размышлизмы :)

Слушатель написал : Были и "насыпные" колонки, где между двойными стенками насыпался песок.

Делал такой Саб. На двух 30ГД1 - тогда других головок купить нельзя было. Фазоинвертор долго настраивал. Это еще студентом был. А щас - внуки уже.

Слушатель написал : стояк в песке будет глухим и пригодным для ремонта/замены. Но это так..., размышлизмы

Опалубку построить,а после дорогим речным песочком засыпать).

Слушатель написал : Последнее довольно интересно - стояк в песке будет глухим и пригодным для ремонта/замены. Но это так..., размышлизмы

Идея с песком не нова. Кажется и здесь я успел такое советовать. Способность материала поглощать проходящие сквозь него звуковые волны называется внутренними потерями или просто - потери. Величина табличная, размерности не имеет. Можно поисковиком найти таблицы с величинами потерь для разных материалов. Напрашивается предположение, что величина эта должна быть частотозависимой. Задавал преподу этот вопрос, ответа не получил. Способность хорошо поглощать звуковые колебания внутри себя свойственна слоистым материалам с сухим трением между частицами, а так же вязким жидкостям.

plumbery написал : Опалубку построить,а после дорогим речным песочком засыпать).

А как заполнить самый верх? Впрочем там можно применить другую изоляцию с погружением ее в песок. Вместо опалубки распилить трубу бОльшего сечения и слепить скотчем - полоснул ножом и труба доступна.

Слушатель написал : А как заполнить самый верх?

От соседей,если новостройка или есть доступ).

Слушатель написал : трубу бОльшего сечения и слепить скотчем

Идея хорошая,учитывая сколько скорлупа стоит,однако выставлять будет непросто).

Слушатель написал : Резонанс... Красивое слово. Почти как акварель или бордюр у Шолоховского Щукаря. В иных областях люди бьются, чтобы добиться резонанса, а тут что ни контакт трубы с перекрытием, то непременно резонанс. Резонанс возможен на некоторой основной частоте и нескольких первых гармониках (кратных частотах). Если я одинаково хорошо слышу гул голосов (НЧ) и шелест воды (ВЧ), то это звуки широкого спектра, не имеющие отношения к резонансу. Все гараздо проще - стена и газета это разные толщины и массы. Через газету мы слышим, через стену - нет. Газета сама колеблется звуковой волной, стена - почти нет. Так и тонкая легкая стенка трубы легко пропускает в свою утробу звук и так же легко из нутра наружу. При этом труба еще и звуковод - удобно соседей слушать. Для подавления колебаний стенки трубы ее надо утяжелить (сместить вниз частотный диапазон передачи) и демпфировать (создать сопротивление колебаниям) вязким для звука материалом. Чередование слоев с различной акустической плотностью создаст отражения звука от каждой границы раздела материалов - внешний наружу, внутренний внутрь. Если сами слои обладают свойством звукопоглощения, это благо - глушиться будут как прямые звуки, так и отраженные. Как то так - "слой алоэ, слой ваты..." :)

Не знаю в каких областях в сколково вы бьётесь для достижения резонанса, но во всём остальном мире, все пытаются его погасить, от автомобилей - до колонок домашнего кинотеатра.

И не нужно сыпать как шизофренику научными терминами которые тут не уместны и к тому же не правильны, у резонанса нет приоритета в частотах, скорее у матерьяла вызывающего его есть и то постольку поскольку.

Если ты не когда не слышал и не достигал резонанса, то возьми перфоратор в час ночи для пущего эффекта и забурись в стену, и ты и весь твой подъезд его тут же услышат.

SVKan написал : И где в этом материале говорится о том как проходить перекрытия? Они там упоминаются. Но про монтаж трубы в них нет ни слова.

Если Вы такой поборник соблюдения всех норм и правил, то начните с документов обязательных для исполнения. Откройте российские СНиПы и СП. Там черным по белому написано, что канализационная труба в перекрытиях обязана быть залита бетонным раствором. Все остальные споры и обсуждения метода прокладки канализационной трубы через перекрытия становятся бессмысленными. Есть четкое предписание, которое должно быть выполнено.

Если тебе данный документ ни чего не говорит, значит сантехника не твоё дело и допускать таких мастеров фломастеров к работам нельзя, гнать поганой метлой.

Warm Horse написал : Во-первых, причем тут арматура? Во-вторых, никакой СЕТКИ внутри плиты нет, есть полноценная арматура - стальные прутья почти сантиметр толщиной!

Это ты сам себе отвечаешь на свои вопросы? Я сомневаюсь в психическом здоровье твоём.

А арматура в плите в виде чего и как собирается? Может всёж в виде сетки а потом заливается бетоном.

И ты хочешь сказать, что в отверстии плиты, через которые проходит стояк канализации эти прутья торчат так, что соприкасаются со стояком

Если всёж там прутья эти есть , то почему они не могут соприкосатся на прямую или через небольшую прослойку бетона?

И ты хочешь сказать, что в отверстии плиты, через которые проходит стояк канализации эти прутья торчат так, что соприкасаются со стояком?? В-третьих, иные слои да, есть - и стяжка, и плитка. Но стяжка это тот же самый цемент, из которого сделана и сама плита, а застывший цементный раствор на роль звукоизолятора ну никак не тянет! Или ты считаешь иначе?

Да считаю иначе, чтоб это и тебе как дремучему человеку понять, нужно как и не менее дремучиму товарищу с выше, взять перфоратор в час ночи, положить на плитку , включить , послушать, а потом всверлится в плиту и снова послушать вместе со всем своим подьездом.

plumbery написал : От соседей,если новостройка или есть доступ).

Идея хорошая,учитывая сколько скорлупа стоит,однако выставлять будет непросто).

Всё делается гораздо проще, труба в перекрытии обматывается двумя слоями термофлекса, запенивается и заливается бетоном ниже уровня термофлекса, чтоб бетон -заливка не касалась голой трубы, так делают во всём цевелизованном мире.

Если у вас деревянные перекрытия то тогда технология иная, нужны противопожарные кольца.

Но это уже большой прогресс, сдвиг мышления, если почитать занова то что вы писали в начале этой темы.

plumbery написал : От соседей,если новостройка или есть доступ).

Уже нашел минус у песчаной засыпки - от влаги он слеживается и оседает.

polarrus написал : у резонанса нет приоритета в частотах,

Вот так! Супер!

Надо как то стараться вернее выражать свои мысли. Пожалуй я больше на эту тему постараюсь не дискутировать. Или давайте разделять вопросы строительства дома с нуля от вопросов исправления уже имеющегося.

polarrus написал : Всё делается гораздо проще

Правда? А я то не в курсе был).

polarrus написал : ниже уровня термофлекса

Это как? Где там уровень флекса кончается-не догоняю.

polarrus написал : Если у вас деревянные перекрытия то тогда технология иная, нужны противопожарные кольца.

А как Вы это кольцо натяните на паутину отводов и т ройника в перекрытиях)?

polarrus написал : о это уже большой прогресс, сдвиг мышления, если почитать занова то что вы писали в начале этой темы.

Какой там прогресс мышления с Вашими орфографическими ошибками)? Если бы не Вы - я бы так не веселился).