Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

24.09.2013 в 14:26:16

Medtech написал : Надо попробовать измерить напряжение между стояком и полотенчиком

А есть гипотеза, откуда возьмется напряжение? Чисто теоретически?

0
Аватар пользователя
I.M.

Местный

Регистрация: 23.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 11

24.09.2013 в 15:13:12

До ремонта в ванной на самом неудобном и видном месте была колодка для заземления. Ее, естественно, убрали. Хотя сейчас бы пригодилась. Буду думать как заземляться, протянув провод к стояку. Сам в электрике ничего не понимаю, надо звать спец-та. На что-нибудь другое в ванной еще можно заземлиться?

0
Аватар пользователя
I.M.

Местный

Регистрация: 23.09.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 11

24.09.2013 в 15:22:46

Про блуждающие токи и заземление полотенцесушителя есть куча тем, наберите в любом поисковике. Раньше об этом тоже слышал, но не воспринимал всерьез. С появлением нового свища придется проверить и это.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

24.09.2013 в 15:32:57

I.M. написал : есть куча тем

Да в сети чего только не пишут. У Вас тестер есть? Измерьте просто разность потенциалов между ПС и стальным стояком. На всякий случай, хотя я даже гипотетически не представляю - откуда она возьмется. Хотя нет, одна есть - Вы обидели ремонтников чем то и они подвели к ПС фазу под плиткой в отместку! Но это - достойно пера Шекспира!

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

24.09.2013 в 21:45:28

I.M., Жалко сообщение тратить, не заземлиться, а соединить полотенчик со стояком, ни про какую "землю" я не говорил, не придумывайте себе приключений, просто соедините полотенчик и стояк толстым медным проводом, и больше ничего не надо.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

24.09.2013 в 23:05:30

I.M. написал : В прошлый раз пытался найти это место изнутри уголка. Из-за ржавчины ничего не видно.

Латунь ить...

I.M. написал : за 8 лет уголки покупали разные и в разных специализированных магазинах.

Разные, но однотипные.

I.M. написал : на фотке эти места обозначены синим цветом. В этот раз свищ появился на верхнем уголке, на стороне, ориентированной к осевой линии п/сушителя. Это место на фотке отметил красной точкой.

Поставил точно такие же и теперь озадачен. Хорошо знаю конструкцию, т.к. поменял несколько новых из-за течи в двух разборных местах - уголки составные по высоте (1) и ввертыш держит накидную гайку (2). Есть и несоставные, но ввертыш есть во всех подобных уголках - аккурат в районе Вашего последнего свища заканчивается ввертыш и находится выход его резьбы. Там реально стенка тоньше, но криминала для латуни в этом не вижу при условии (!), что материалы ввертыша и корпуса одинаковы. Озадачен...

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

24.09.2013 в 23:48:09

Medtech написал : не заземлиться, а соединить полотенчик со стояком, ни про какую "землю" я не говорил, не придумывайте себе приключений, просто соедините полотенчик и стояк толстым медным проводом, и больше ничего не надо.

Именно так! Говорил здесь уже ни раз. Кто втыкает любые пластиковые трубы от стального стояка до ПС (а некоторые "умники" нарочно пластиковые вставки добавляют), многократно увеличивает риск электро-коррозии ПС. Как? У кого-то из соседей по стояку есть утечка скажем со стиралки или посудомойки на стальной стояк (холодный или горячий - не важно: любой смеситель раковины их соединит). Как только вы воткнули пластик между стояком и ПС, появилась возможность эл.току пройти ЧЕРЕЗ ВОДУ внутри этого пластика, и далее - через ПС уйти "на землю" (он ведь внутри стены соседствует крепежами с арматурой стены). Ток через воду - гарантия электрокоррозии. Заземление только самого ПС её ещё и усугубит. Правильно - это соединить ПС с металлич. стояком!!

0
Аватар пользователя
polarrus

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

25.09.2013 в 04:49:38

а некоторые "умники" нарочно пластиковые вставки добавляют

Так пишут в некоторых паспортах к водогреям, я когда увидел челюсть отвисла, только это бред так как вода сама по себе прекрасный проводник электричества.

0
Аватар пользователя
lob

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Москва

Сообщений: 301

25.09.2013 в 07:13:05

I.M. написал : До ремонта в ванной на самом неудобном и видном месте была колодка для заземления. Ее, естественно, убрали.

че гадать автор ясно написал

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.09.2013 в 08:33:09

Prok12 написал : Как? У кого-то из соседей по стояку есть утечка скажем со стиралки или посудомойки на стальной стояк (холодный или горячий - не важно: любой смеситель раковины их соединит).

Стальной стояк тогда должен быть изолирован от земли - это как? Утечка у нас переменным током? И как он способствует электрокоррозии? Или в розетках у них - постоянный?

Prok12 написал : (он ведь внутри стены соседствует крепежами с арматурой стены).

А Вы думаете арматура - заземлена? И что значит - соседствует - через сухой бетон? Посмотрите его электросопротивление. Фантазий масса. А вот гораздо более правдоподобная идея:

Слушатель написал : Есть и несоставные, но ввертыш есть во всех подобных уголках - аккурат в районе Вашего последнего свища заканчивается ввертыш и находится выход его резьбы. Там реально стенка тоньше

Жаль, что СТ-ку по барабану причина. Я б еще на первом свище распилил бы уголок и понял бы причину.И больше такого типа не покупал бы.

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.09.2013 в 08:51:13

Vladimir_Vas написал : Стальной стояк тогда должен быть изолирован от земли - это как? Утечка у нас переменным током? И как он способствует электрокоррозии? Или в розетках у них - постоянный?

Стояк, разумеется, от земли не изолирован: часть электрич. тока уходит по нему, часть - через полотенцесушитель. Для электррокороозии достаточно совсем небольших токов! Переменный или постоянный - НЕ ВАЖНО!!

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.09.2013 в 08:59:31

Prok12 написал : Переменный или постоянный - НЕ ВАЖНО!!

А на постоянном токе и полярность для электрокоррозии не важна???

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.09.2013 в 09:03:19

Prok12 написал : часть электрич. тока уходит по нему, часть - через полотенцесушитель.

Ну да, ну да. Если погонное сопротивление воды в трубе будет 10 кОм на метр, а стальной трубы 0,1 ом на метр. То токи конешно разделятся пропорционально: из 10 мА утечки 9,9999 уйдет по трубе и 0,1 мкА на полотенчик.

0
Аватар пользователя
Seerndv

Местный

Регистрация: 16.07.2013

Самара

Сообщений: 35

28.09.2013 в 00:39:45

Такой же полотенцесушитель, осмотрел снятые после трёхлетней службы американки VALTEC, соединение конус. Коррозия в точке смыкания резинки на внутренний конус ответной части. В обоих американках. Не знаю что думать, стояки полипропиленовый - какие нафиг утечки и разность потенциала, тем более гайка контактирует по большой площади обеих частей. Пока снимал с усилием ( не любит унилок нашу горячую воду, ох не любит :( ), латунь деформировалась, "ползла" , но не хрустнула ни разу - вроде меди сколько положено. Дешовые резинки с большим содержанием серы? Но они тогда б потрескались или задубели, а они мягкие, только деформировались. Короче, в голове одни бредовые теории, что в потоке жидкости - газа на сужающихся, заострённых металлических частях скапливается потенциал. т :confused:

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11175

28.09.2013 в 01:59:20

I.M. написал : ... свищ появился на верхнем уголке, на стороне, ориентированной к осевой линии п/сушителя. Сам п/сушитель все это время жив, не течет, коррозии снаружи не наблюдается

Моя версия - если с ПС из нержавейки за это время никаких проблем не было , то причина - ставите все резьбовые уголки из лже-латуни, не стойкой к вымыванию цинка. Если свищ появился на верхнем уголке, значит подача сверху и высокая скорость хлорированной воды + температура и являются результатом точечной коррозии этих "кагбэ" латунных фитингов и эл.коррозия здесь не причем. Если бы это было так, то свищи были бы и на ПС и на ОБОИХ уголках. Выход из положения вижу в покупке и установке присоединительных уголков из нержавейки

http://www.sunerzha.com/productions/additional/infodetail.php?IB=21&IP=5827&IS=102&IM=R

Vladimir_Vas написал : Так можно по одним граблям всю жизнь ходить. Купите нормальные уголки и забудьте эту проблему навсегда.

:applause:

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу