Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

01.12.2014 в 11:17:06

Mazayac написал : Вставки из меди в стальном контуре отопления вызывают ускоренную коррозию стали.

Читал тему "Ликбез по меди", там так однозначно не говорят:

9.7 В системах отопления следует соблюдать следующие правила:

  • избегать излишнего (необоснованного) пополнения замкнутых контуров теплоносителем, содержащим кислород;
  • необходимо обеспечить содержание кислорода в теплоносителе ниже величины 0,1 мг/л. При систематической подпитке теплоносителя кислородом рекомендуется применять гидразин или сульфит натрия;
  • пары медь-сталь, медь-железо, медь-цинк в системах отопления могут вызвать проблемы только при подпитке теплоносителя кислородом. Следует предусматривать меры по разъединению таких пар путем применения переходников из бронзы или нержавеющей стали. В системах отопления из медных труб целесообразно применение отопительных приборов из меди, в том числе биметаллических алюминиево-медных.

В ЦО вода же должна быть подготовленной, иначе стальные трубы и без меди поржавеют очень быстро. А резьбовой переход на сталь будет как раз бронзовым. Я не пытаюсь доказать, что медь можно, просто разобраться хочу, насколько ускоренная коррозия реальна. Меня в медных трубах больше отпугивает толщина стенки в 1 мм.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

01.12.2014 в 11:39:06

an.kh., должна быть подготовленной, но в реальности бывает беда.

0
Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

01.12.2014 в 12:15:40

Mazayac написал : должна быть подготовленной, но в реальности бывает беда.

У нас трубы с 70го года сохранились в очень хорошем состоянии, без "правильной" воды было бы иначе. Протечек минимум, но мне как раз не повезло. Конструкция из ППР, которой я был вынужден сделать ремонт, меня сильно напрягает, куда больше чем забитые радиаторы в других комнатах. Весной однозначно начну замену с этой подводки. Если сварщиков снова не найду, то наверняка прямую трубу с отводами и кранами мне на 2 сгона любой сантехник поставит, резьбы на стояке уже нарезаны для ППР. Будет подключение с несмещенным и незауженным байпасом, "утки" между кранами и радиатором я и сам сделать смогу.

Сейчас вот такой ужас:

Радиатор прогревается весь, но разницы не заметно с 4мя секциями чугуна, которые были раньше. Это П-образный стояк, обратка (вниз), кран на байпасе всегда открыт, вредные эксперименты с закрытием не проводил. В идеале собираюсь повторить эту же схему стальными трубами, без крана естественно. Но там как получится.

0
Вложение
Аватар пользователя
Vitalik_d

Местный

Регистрация: 20.12.2014

Витебск

Сообщений: 10

20.12.2014 в 22:17:54

Здравствуйте. Хочу попросить у знающих людей, как решить проблему с подключением радиатора. Прилагаю фото проблемы

Радиатор (биметалл) греет только сверху, низ холодный. Подача происходит снизу, второй этаж, стояки новые (5 лет), стояк П-образный.

Как видно места для глобальных изменений нет. Хочу спросить - если я сделаю схему низ-низ (отмечено на 2 фото синим), то батарея загреет полностью (пускай и с потерей 10 процентов КПД)? Надежно ли будет временно (на отопительный сезон) сделать данное подключением гофрированным шлангом из нержавейки? ЗЫ По поводу неправильного подключения я знал и это мое решение, а не сантехника. В зале стоит 10 секций биметалла и при нижней подаче прогрев радиатора почти полный, поэтому я и подумал, что уж 5 секций должно прогреться, но увы. :help:help:help

0
Вложение
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.12.2014 в 22:51:27

Vitalik_d, посередине между отводами стояка что за следы сварки? Радиатор зачем запихали в глухую нишу? Диаметр отводов?

То что нарисовано синим - ничем не поможет, станет только хуже.

0
Аватар пользователя
Vitalik_d

Местный

Регистрация: 20.12.2014

Витебск

Сообщений: 10

20.12.2014 в 23:10:18

Диаметр стояка 3/4, отводы 1/2. Между отводами сделано заужение, но как сварщик сказал - заужение мизерное. Это не глухая ниша, а арка на лоджию ;). По-другому ничего не получалось сделать, при ремонте батарею планировалось оставить на старом месте - у стены, но оказалось кухня не влазит. Вариант с навешиванием на арку рассматривали, но уменьшается проход на лоджию (обеденная зона), поэтому и пришли к этому решению (сломав часть арки). По температуре на лоджии все хорошо + 25 градусов, но хочется добиться нормальной работы радиатора и нишу закрыть экраном. ЗЫ Для глобального похолодания на лоджии предусмотрен "теплый пол" на электричестве.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.12.2014 в 23:37:05

Ну так:

Vitalik_d написал : Подача происходит снизу

плюс

Vitalik_d написал : Между отводами сделано заужение

имеет закономерный итог противодействия естественной и искусственной циркуляций:

Vitalik_d написал : греет только сверху, низ холодный

Как надо:

Как не надо, любое заужение при нижней подаче вредит радиатору:

0
Вложение
Аватар пользователя
Vitalik_d

Местный

Регистрация: 20.12.2014

Витебск

Сообщений: 10

21.12.2014 в 00:10:08

Спасибо. Буду думать, как исправить.

А если сделать подачу сверху (отмечено розовым), а обратку снизу (синий)

0
Вложение
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.12.2014 в 01:03:07

Vitalik_d, давайте я Вам упрощу задачу, сократив количество реально работающих вариантов для нижней подачи в вертикальном стояке однотрубки. Итак, раз:

Два:

Три:

И это всё, не надо пожалуйста больше фантазировать.

P.S. Для всех без исключения вариантов важны нормальные сечения труб и кранов, а также полноценные отверстия в местах приваривания отводов и байпасов.

Vitalik_d написал : Буду думать, как исправить.

Нынешнее подключение переводится с минимальными усилиями в первый вариант убиранием заужения (вот какая бестолочь его туда влепила?) и проверкой отверстий в стояке под отводами. Ну ещё если отводы и краны на 1/2" - желательно поменять на 3/4".

0
Аватар пользователя
Vitalik_d

Местный

Регистрация: 20.12.2014

Витебск

Сообщений: 10

21.12.2014 в 09:13:39

Все понял. Но как всегда есть одно но - из-за стесненных условий возникают сложности с переделкой, а найти нормального сантехника-сварщика проблематично. Хотелось бы временно, на этот отопительный сезон, как-нибудь с помощью гофры из нержавейки переделать, а летом уже разбираться дальше.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24594

21.12.2014 в 10:58:27

Vitalik_d написал : Хотелось бы временно, на этот отопительный сезон, как-нибудь с помощью гофры из нержавейки переделать

Насос в помощь. У вас точно не двухтрубная система?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

21.12.2014 в 12:17:59

Vitalik_d написал : Хочу спросить - если я сделаю схему низ-низ (отмечено на 2 фото синим), то батарея загреет полностью (пускай и с потерей 10 процентов КПД)?

низ -низ не греть не может, это универсальное подключение, вот только я бы трубу повел не сверху, а снизу, так было бы эстетичнее

0
Аватар пользователя
Vitalik_d

Местный

Регистрация: 20.12.2014

Витебск

Сообщений: 10

21.12.2014 в 12:29:02

Снизу провести трубу не получится - мало места, только сверху (все равно будет декоративный экран экран). Система однотрубная. 5 лет назад все стояки переделывались и менялись (было вообще елочка - подача снизу через зал, а обратка налево и направо через кухню и спальню соответственно) А если попробовать так

0
Вложение
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.12.2014 в 12:42:11

Олегович написал : низ -низ не греть не может, это универсальное подключение

Вот прежде чем давать советы (уже данные выше, "низ-низ" - третий вариант), неплохо было бы посмотреть на конфигурацию отводов, которую он "не может переделать". Ну какой ещё "низ-низ" при текущем расположении отводов и байпаса?? Обнадёженный Вами клиент продолжает рисовать новые щупальца от старых отводов :)

Vitalik_d написал : А если попробовать так

Три рабочих схемы даны выше. Все остальные фантазии работать не будут, сколько можно повторять?

Vitalik_d написал : Хотелось бы временно, на этот отопительный сезон, как-нибудь с помощью гофры из нержавейки переделать

Это физически невозможно. Любой рабочий вариант требует сварки в большей или меньшей степени. Как опция жестокого порно: вырезать кусок с заужением и делать вставку из трубы и муфт (на резьбах). Ах да, ещё: гофра из нержавейки в однотрубке неприменима.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4983

21.12.2014 в 14:08:24

Mazayac написал : Вот прежде чем давать советы (уже данные выше, "низ-низ" - третий вариант), неплохо было бы посмотреть на конфигурацию отводов, которую он "не может переделать". Ну какой ещё "низ-низ" при текущем расположении отводов и байпаса?? Обнадёженный Вами клиент продолжает рисовать новые щупальца от старых отводов

по той аброкадабре что была нарисована единственный совет можно дать найти мастера который сможет сделать так как не может заказчик. А невозможного не бывает)

одна из моих самых невозможных работ выполненная на днях за 1 день, сам не верил что успею :) замена радиаторов в сталинке

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу