Как правильно подключить биметаллический радиатор?

dayazykov написал: Вот какая удивительна вещь была при запуске одного из радиаторов: открыли краны и радиатор заполнился горячим ТН. И в течение примерно получаса радиатор был полностью весь горячий, а нижний отвод был горячее верхнего. После этого повторно отключили стояк. После включения он уже работал плохо.

На мой взгляд ничего удивительного. Сначала через радиатор была циркуляция "снизу-вверх". После повторного включения стояка, пересилил гравитационный напор и циркуляция пошла "сверху-вниз".

На таком длинном байпасе (порядка 1700мм), как у Вас, перепад давлений может исчисляться сотнями Паскаль. Поэтому направление циркуляции через радиатор может меняться то сверху-вниз, то снизу-вверх.

Inch1964, вот что я имел ввиду :

Т.е Циркуляция ОП сама по себе , а магистраль - для доставки ТН до радиаторов . Но перечитав последние страницы топика понял , что участок стояка (байпас) так же участвует в циркуляции ОП .Как это изобразить - не знаю . Если не затруднит , нарисуйте движение ТН при нижней и верхней подачах . Здесь https://yadi.sk/i/Ab2pwHkyg432Rw "чистый" рисунок .

Inch1964 написал: "Сначала рождается двунаправленное движение ТН по трубам, горячая вода постепенно заполняет циркуляционные кольца, а уже потом система сможет выходить на рабочий режим с однонаправленным движением ТН". Кстати, трубы верхней магистрали, а также опускающиеся вниз к радиаторам стояки, также являются отопительными приборами, и также в них создаётся гравитационный напор при остывании ТН.

Вот этот пост , без рисунков , не понятен . Какие "циркуляционные кольца" ? Кольца в радиаторе , или байпас+радиатор ?? И каким образом происходит "подмес" ТН радиатора в магистраль ???

con написал: Какие "циркуляционные кольца" ?

Такие, которые образуются. Что такое ц.кольца - поисковики и теория гидравлики Вам в помощь.

con написал: Кольца в радиаторе , или байпас+радиатор ??

ЦК могут образовываться не только в радиаторе, а также и в байпас-радиаторе.

con написал: И каким образом происходит "подмес" ТН радиатора в магистраль ???

на вопрос без конкретики, можно получить только неконкретный ответ. Вы схему нарисуйте, обозначьте на ней все необходимые данные (как лично выставлял все данные). А уж только потом и вопрошайте.

Иначе на беЗсмысленный вопрос, сможете получить только беЗсмысленный ответ.

con написал: Т.е Циркуляция ОП сама по себе , а магистраль - для доставки ТН до радиаторов

допишу за Вас: "Видимо сама по себе". Иначе Ваше выражение теряет смысл.

Всё очень досконально объяснил в своих предыдущих постах.

Прочтите особо внимательно, про разницу давлений в точках А и Б.

demolution написал: Правильно ли я понимаю, что в такой же ситуации но если стояк 3/4, то: Стояк до перемычки 3/4 Перемычка 1/2 Трубы в сторону радиаторов тоже можно сделать 3/4 как и сам стояк. И по предыдущему вопросу: Расскажите пожалуйста в каких исключительных случаях в первом случае (где стояк 1’’) нужно использовать байпас в 1’’ ?

чтобы было проще понять схему, в радиатор всегда 3\4, байпас всегда 1\2, а какой будет стояк 1\2, 3\4 или 1" не важно. Тут конечно сейчас поднимется волна антивандально-диванной критики но я замечу/заметил что конвекторы от строителей всегда 3/4 и байпас всегда 1/2 а вот какие стояки одному проектировщику понятно почему какие

demolution написал: Правильно ли я понимаю, что в такой же ситуации но если стояк 3/4, то: Стояк до перемычки 3/4 Перемычка 1/2 Трубы в сторону радиаторов тоже можно сделать 3/4 как и сам стояк. И по предыдущему вопросу: Расскажите пожалуйста в каких исключительных случаях в первом случае (где стояк 1’’) нужно использовать байпас в 1’’ ?

• Да. А подводки от байпаса к радиатору НУЖНО делать тоже трубами 3/4"

• Если ставить на такую схему термоклапан, то чтобы не увеличивать сопротивление всего стояка, байпас тоже нужно делать 1". Строго говоря, при схеме со смещенным байпасом, термоклапан всё равно будет увеличивать сопротивление всего стояка, но меньше, чем с зауженным байпасом.

Не увеличивает сопротивление всего стояка (не ухудшает работу стояка), при установке термоклапана только схема с уширенным байпасом (насос Бернулли), так как через термоклапан ТН проталкивается не насосом в ЦТП, а силой гравитации в гравитационном циркуляционном кольце.

Такая схема ниже:

con написал: вот что я имел ввиду :

Т.е Циркуляция ОП сама по себе , а магистраль - для доставки ТН до радиаторов . Но перечитав последние страницы топика понял , что участок стояка (байпас) так же участвует в циркуляции ОП .Как это изобразить - не знаю . Если не затруднит , нарисуйте движение ТН при нижней и верхней подачах .

Вы правильно нарисовали движение потоков ТН в схеме с подачей по стояку сверху. В тройнике, обозначенном кружочком происходит подмес охлажденного в радиаторе ТН в стояк. То, что давление в точке А больше, чем в точке Б, улучшает гравитационную циркуляцию в радиаторе, т.к. перепад давлений "совпадает" с направлением гравитационного напора внутри радиатора.

При нижней же подаче, давление в точке Б больше, чем в точке А. Это может опрокинуть нормальную гравитационную циркуляцию в радиаторе. Тогда в одной-двух первых от стояка секциях направление ТН будет вверх, а в остальных - вниз. Т.е. в радиаторе возникнет два циркуляционных кольца. Изобразил потоки на рисунке ниже. Именно так работает чугунный радиатор МС140 при нижней подаче. А для бимрадиаторов такой режим уже будет очень сильно снижать теплоотдачу бимрадиатора, а также увеличивать гидросопротивление всего стояка (при смещенном байпасе и подаче снизу).

dayazykov написал: Кстати, эта штука очень не хило излучает. Там где радиатор прогрет хорошо телом очень неплохо чувствуется на расстоянии чуть ли не в метр. А так, да, но это хотелка жены. )

Не удержался, чтобы не сделать скрин с видео и не выложить для обсуждения.

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Кстати, эта штука очень не хило излучает. Там где радиатор прогрет хорошо телом очень неплохо чувствуется на расстоянии чуть ли не в метр. А так, да, но это хотелка жены. )

Не удержался, чтобы не сделать скрин с видео и не выложить для обсуждения.

Inch1964,

Красиво, да... я уж лучше дровами топить буду :)

Изыскания провел, данные обработал. Завтра выложу результат (до компа доберусь).

это у сантехсвара дома наверно...либо кто монтировал либо кто заказывал явно не в себе.

Олегович, ну справедливости ради лучше так, чем полипропиленом.

Кстати, задача по определению розлива с помощью пирометра и мокрого полотенца не может быть успешно решена. Бытовым прибором, во ссяком случае и без существенных заморочек.

dayazykov, Мерять нужно не пирометром а мультиметром с термопарой. Разница в том, что термопара меряет температуру непосредственно, напрямую. Если у Вас что-то не получилось, не нужно утверждать что это невозможно.

АлекСАН_dr написал: dayazykov, Мерять нужно не пирометром а мультиметром с термопарой. Разница в том, что термопара меряет температуру непосредственно, напрямую. Если у Вас что-то не получилось, не нужно утверждать что это невозможно.

АлекСАН_dr, Я написал не "невозможно", а сложно. Это разные вещи.