Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.08.2020 в 23:27:23

#6872325

Medvedd написал: а если радиаторов 5 по 8 секций в каждом?

Никакая схема, в том числе диагональ, не поможет полноценно запитать этого крокодила от стояка однотрубной СО.

Аватар пользователя
Leshiu

Местный

Регистрация: 25.02.2016

Жуковский

Сообщений: 13

05.08.2020 в 16:46:50

#6872601

Подскажите, если стояк 3/4, на сколько правильно поставить радиатор с 1 дюймовым коллектором? Или лучше ставить 3/4 ?

Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

05.08.2020 в 21:36:06

#6872727

Mazayac написал:

Medvedd написал: а если радиаторов 5 по 8 секций в каждом?

Никакая схема, в том числе диагональ, не поможет полноценно запитать этого крокодила от стояка однотрубной СО.

Система двухтрубная. Есть у крокодила шанс?

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

05.08.2020 в 21:45:53

#6872732

Mazayac написал: Никакая схема, в том числе диагональ, не поможет полноценно запитать этого крокодила от стояка однотрубной СО.

та лааадно)) а вы пробовали?) а если из однотрубки сделать двухтрубку, то по ощущениям не важно сколько радиаторов, хотя у меня больше 3-х не приходилось.

Leshiu написал: Подскажите, если стояк 3/4

независимо от диаметра стояка на однотрубке, подводы и арматура всегда 3/4

давиче насчет эркера в п-44 участник форума итересовался...на ловца и зверь бежит.

Аватар пользователя
Leshiu

Местный

Регистрация: 25.02.2016

Жуковский

Сообщений: 13

05.08.2020 в 21:53:23

#6872737

Олегович написал:

Mazayac написал: Никакая схема, в том числе диагональ, не поможет полноценно запитать этого крокодила от стояка однотрубной СО.

та лааадно)) а вы пробовали?) а если из однотрубки сделать двухтрубку, то по ощущениям не важно сколько радиаторов, хотя у меня больше 3-х не приходилось.

Leshiu написал: Подскажите, если стояк 3/4

независимо от диаметра стояка на однотрубке, подводы и арматура всегда 3/4

давиче насчет эркера в п-44 участник форума итересовался...на ловца и зверь бежит.

Олегович, Ну тобишь на однотрубке лучше ставить радиатор с внутренним коллектором 3/4 ?

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

05.08.2020 в 23:01:35

#6872767

Leshiu написал: Ну тобишь на однотрубке лучше ставить радиатор с внутренним коллектором 3/4 ?

монолит и супремо с 1"-вым не бывает, а любой другой биметалл - шлак. Не понимаю к чему многократные уточнения, у вас стояк 1"? Вы не сможете установить туда 1"-вые краны, ну разве что если радиатор слева от стояка, резьба внутри секционного биметалла слева левая, справа правая. А на кранах и фитингах всегда правая. Да и не нужно это, независимо от диаметра стояка штатные конвекторы всегда 3/4.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.08.2020 в 00:05:32

#6872785

Олегович написал: монолит и супремо с 1"-вым не бывает

Техподдержка Рифара считает иначе :) Цитирую: "Толщина стенок по стали в радиаторе Monolit - вертикальный канал труба 08ПС (холодный прокат) 18х2 мм, горизонтальный коллектор 36х2,5мм." Штангенциркуль подтверждает - 36 миллиметров снаружи. Получается коллектор вообще больше дюйма. 3/4" - лишь присоединительные резьбы.

Leshiu, диаметр коллектора - смотрите выше.

Аватар пользователя
Leshiu

Местный

Регистрация: 25.02.2016

Жуковский

Сообщений: 13

06.08.2020 в 08:42:47

#6872855

Я может не совсем точно выражался, имел ввиду на сколько радиатор будет хуже работать, если труба подходит меньшего диаметра, чем диаметр внутри коллектор радиатора. Но как выяснилось выше, у Монолита тоже не 3/4, это только подсоединение.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.08.2020 в 10:12:33

#6872885

Leshiu, подводящие трубы давным-давно стали тоньше коллекторов, как только от самотечных систем отопления отказались. 3/4" - достаточно в 100% случаев для однотрубной СО. Для двухтрубной достаточно 1/2". Радиатор будет работать отлично, тут не от сечения трубы зависит, а от схемы подключения - неправильная уронит теплоотдачу на 40-60%.

Аватар пользователя
Leshiu

Местный

Регистрация: 25.02.2016

Жуковский

Сообщений: 13

06.08.2020 в 14:17:15

#6873009

Mazayac, а на сколько надежны переходники с 1 дюйма на 3/4 (монтажные комплекты), если ставить радиатор с дюймовым подсоединением?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.08.2020 в 14:27:22

#6873017

Leshiu, настолько же, как и остальная сантехническая арматура - зависит от производителя, можно купить нормальные, а можно и шлак. "Родные" должны быть неплохи: Rifar, Royal Thermo. А безымянные или со странными "брендами" (CTM, Lammin и пр.) - просто не надо брать.

Аватар пользователя
Medvedd

Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 452

06.08.2020 в 20:38:52

#6873201

Олегович написал:

Mazayac написал: Никакая схема, в том числе диагональ, не поможет полноценно запитать этого крокодила от стояка однотрубной СО.

та лааадно)) а вы пробовали?) а если из однотрубки сделать двухтрубку, то по ощущениям не важно сколько радиаторов, хотя у меня больше 3-х не приходилось.

Система ДВУХТРУБНАЯ изначально! просто эркер - ни разу не П44, а сильно поболее. Его внутренний диаметр грубо 6 м. Соответственно, длина "крокодила" с трубами и пятью секциями - примерно те же 6 м. Подскажите ПОЖАЛУЙСТА правильную схему подключения пяти 8-секционных радиаторов Rifar Monolit 350 к двухтрубному стояку

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

07.08.2020 в 00:52:58

#6873383

Medvedd, рисовать лень и некогда: сверху и снизу радиаторов проходят магистральные трубы, сверху подача, снизу обратка, от каждой трубы к каждому радиатору отводы, от подачи в верхний коллектор, от обратку в нижний. На подаче термостат, на обратке настроечный. Количество радиатора значения не имеет. Разность в гидравлическом сопротивлении выравнивается настоечными клапанами.

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

18.08.2020 в 19:26:26

#6878826

Сварил подводку на батареи, по советам данной темы. Прошлой зимой писал про холод в квартире, подводка была на полипропилене. На кухне и в одной комнате просто переделал подводку на металл, а в других комнатах перекинул на стояки подачи по схеме с насосом бернулли, также увеличил количество секций радиаторов . Буду ждать начала отопительного сезона, посмотрим что получится. Сломал трубу из пп около крана байпаса, а там заужение в половину сечения трубы расплавившейся пластмасссой. Это только одно соединение, на других тоже были заужения.

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

18.08.2020 в 19:29:52

#6878828

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

19.08.2020 в 23:37:28

#6879567

Олежан, компенсатор на стояке с 14-ю секциями ваша инициатива или от строителей достался?

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

20.08.2020 в 09:31:52

#6879676

Всмысле компенсатор? Не понял вопроса?

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

20.08.2020 в 10:21:03

#6879690

Такое ощущение, что это не компенсатор, а муфта с гайкой, как на сгонах.

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

20.08.2020 в 10:49:19

#6879699

Да, там муфта с гайкой и все. Это все так было.

Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

20.08.2020 в 11:08:43

#6879705

Олежан, я бы от нее избавился, если честно, раз уж сварка была.

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

20.08.2020 в 17:48:17

#6879918

Конечно надо было убрать её, согласен. Но как говорится, хорошая мысля приходит опосля. Вообще все эти трубы, кроме кухни, будут за занавесками ни чего не видно будет. Варили, кстати, аргоном. Повреждений ремонта ни каких нет. Еслиб варили электродами я даже не знаю что было. Сварной сказал, что от такой сварки более качественный шов получается. И еще, в системе небыло воды. Хотя это запрещено, насколько я знаю. Не пришлось сливать стояки, но проверить герметичность не возможно. Теперь беспокоюсь как бы не потекло.

Аватар пользователя
ans127

Местный

Регистрация: 21.08.2017

Калининград

Сообщений: 37

20.08.2020 в 18:53:15

#6879936

Олежан, какая площадь комнаты где сейчас 14 секций? В прошлом там сколько было секций? Было прохладно?

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

21.08.2020 в 00:47:55

#6880150

Аргон? На чёрной трубе и вокруг где нет доступа, я скромно думал что я в топе а я в каменном веке ;((

Зря конечно не убрали сгон, мне на фото показалось что это компенсатор, а если это сгон то это слабое место и эстетика тут совсем не важна, кто рвал сгоны затягиваясь контр гайку или наблюдал отрыв сгона при гидроударе поймёт о чем я...

14 секций на помещение 12-18 м2 без термостата это конечно перебор, впрочем краны дольше проживут, ибо крутить вы их будете часто;)

Тем кто читает тему и далеко от мск, относительно фоток Олежана, предупредите мастера что при выходе стояка из перекрытия на растоянии отличном от 7.5 см несоосность стояка и отвода к радиатору исправляется не крутозагнутыми отводами а изгибом трубы. И красивее и надёжнее.

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

22.08.2020 в 09:58:27

#6880718

Площадь комнаты 18м, было 8 секций. Было очень холодно, ночью уши мерзли. На кухне было 6 секций, вот их скрутил. Уж чтобы наверняка тепло было, той зимой намерзлись. У сварного нет трубогиба, вот отводами и делали. Вообще как оказалось, сварщика по батареям трудно было найти. Все делают полипропиленом.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.08.2020 в 16:24:04

#6880856

Олежан, та же беда с кадрами. У сварщика с газом - нет трубогиба. У сварщиков с трубогибом - только простая электросварка.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

23.08.2020 в 19:27:55

#6881251

Сварщику с газом не нужен трубогиб, ему нужны мозги или хотя бы опыт. 1/2 и 3/4 можно согнуть путём нагрева на любой угол без грибка и сужения сечения, главное греть в нужном месте и аккуратно гнуть.

А если у сварщика есть и мозги и трубогиб у него нет времени, так что заказчик всегда в проигрыше, хотя думает изначально что он решает и когда и сколько...

Насчёт сгона добавлю, при смещённом байпасе присутствует п-образный компенсатор температурного расширения и нагрузка приинагреве стояка падает на горизонтальные участки труб и на байпас, там везде сварка и ничего не произойдёт. При несмещённом байпасе стояк будет в напряжении и хорошо если компенсация произойдёт у соседей сверху или снизу, если же стояк крепко замоноличен при проходе через перекрытие нагрузка будет приложена на излом стояка и тонкая цилиндрическая резьба сгона это слабое место... заморочьтесь вырезать и вварить прямой участок трубы, пока не наступил отопитель ней сезон. Сварщик с совестью сделает это бесплатно, так как это его косяк и недосмотр, среднестатический халтурщик захочет денег, вас это не должно беспокоить, 3тр по моссковскому тарифу не цена вопроса для безопасности.

Дайте прочитать ему этот пост и пусть он сам определит свой профессиональный статус.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.08.2020 в 19:46:17

#6881264

Олегович, понял, ну а мой кандидат с газосваркой варил всё из готовых кусочков, включая приваренные резьбы - клуппа у него тоже не было :)

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

24.08.2020 в 00:34:03

#6881445

Mazayac, 90% рынка считает, что единственный правильный способ монтажа радиатора это принести заготовку с байпасом на 500мм и уже нарезанными резьбами и приварить ее к стояку.

Особенно умиляют потенциальные заказчики, которые недождавшись сметы на вопрос об актуальности гордо рапортуют что уже все сделали и присылают фото новеньких радиаторов в старом панельном доме, где по практике почти всегда нижняя подача, подключенных по подобной технологии.

Некоторые даже останутся довольные что получилось существенно сэкономить, некоторые но не все...и немногие из тех кто расстроится в октябре из года в год будут писать на форуме новые темы почему новые радиаторы у них не греют. Боже храни халтуру!

Аватар пользователя
Олежан

Местный

Регистрация: 26.02.2020

Омск

Сообщений: 13

24.08.2020 в 10:07:23

#6881562

Со сгоном буду что то решать. Стояк, кстати, не замоноличен. Он качается к соседям сверху и снизу. Вообще этот стояк всегда был прямым, т.е. он всегда както компенсировался. И сейчас я думаю будет все нормально. Про слабое место на сгоне полностью согласен.

Аватар пользователя
Ml.ezhov

Местный

Регистрация: 23.09.2018

Тольятти

Сообщений: 5

28.08.2020 в 21:19:25

#6884050

Добрый вечер, помогите советом. Меняю радиаторы. Выбрал Рифар Монолит. Помогите со схемой подключения. Система однотрубная, с нижней подачей. Стояк один на две смежные комнаты. И вот такое сплетение труб. Какие лучше развести трубы?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу