Freeland
Freeland
Местный

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 234

27.05.2026 в 13:32:21

BV написал 27.05.2026 в 12:22

Еще раз говорю, что интересно сравнение со смещенным байпасом и схемой низ-низ, которая всегда нормально работает.

Ну смотря с каких критериев оценивать. Если увеличение остывания с 2 до 6 градусов уменьшает теплоотдачу радиатора на 5%, то подключение снизу-вниз уменьшает теплоотдачу минимум на 10% (пишут что иногда и на 30-40%).

Писал же про проскок теплоносителя по нижнему коллектору радиатора. И речь у нас идет не у чугунных МС140, а о биметаллических радиаторах. Одинаково оценивать эти два типа радиатор крайне некорректно, ибо у них совершенно разная гидравлика.

0
Freeland
Freeland
Местный

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 234

27.05.2026 в 13:35:27

BV написал 27.05.2026 в 13:27

Вы написали ранее от 1.5 до 6 градусов.

Не цепляйтесь к словам. Писал, что остывание по схеме Инча 4-10 градусов. А в МКД в зависимости от этажности должно быть от 1 до 10. Вы ж сами это знаете, тогда зачем эти поправления?

Любому же должно быть понятно, что чтобы воде остыть в многэтажном стояке на 20 градусов, на каждом этаже должно остывать понемногу.

Делите 20 или 25 градусов на количество этажей (остывание в стояке по проектному графику), а в случае с П образным стояком на удвоенное количество этажей и получите требуемое остывание на одном этаже.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135717

27.05.2026 в 13:35:57

MADONNA написал 27.05.2026 в 13:08

Ну, а на фото какое подключение?

См фото в исходном сообщении

Screenshot_20260527-133323

Но для вас нет разницы)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135717

27.05.2026 в 13:43:05

Freeland написал 27.05.2026 в 13:32

то подключение снизу-вниз уменьшает теплоотдачу минимум на 10% (пишут что иногда и на 30-40%).

В сравнении с боковым подключением со смещенным байпасом при направлении воды в стояке СВЕРХУ вниз.

А если сравнить Бернулли с таким подключением? ;)

Давайте уж корректно сравнивать....

Freeland написал 27.05.2026 в 13:32

Писал же про проскок теплоносителя по нижнему коллектору радиатора

При очень больших скоростях....

Freeland написал 27.05.2026 в 13:32

И речь у нас идет не у чугунных МС140, а о биметаллических радиаторах.

Я и говорю про биметалл.

А про чугун сказано лишь в примере с П образными стояками, в том смысле, что чугуну без разницы направление воды.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 13321

27.05.2026 в 13:46:37

BV написал 27.05.2026 в 13:35

См фото в исходном сообщении Но для вас нет разницы)

Так и для теплоносителя нет разницы.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135717

27.05.2026 в 13:50:06

MADONNA написал 27.05.2026 в 13:46

Так и для теплоносителя нет разницы.

Налицо полное непонимание)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 13321

27.05.2026 в 13:53:19

IMG_3521

0

Narrenfreiheit

Freeland
Freeland
Местный

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 234

27.05.2026 в 14:05:03

BV написал 27.05.2026 в 13:43

А про чугун сказано лишь в примере с П образными стояками, в том смысле, что чугуну без разницы направление воды

Ошибаетесь. Разница есть. При проектировании во времена СССР на П образные стояки на участках с нижней подачей добавляли по две секции к расчетным.

Если не видели термограмму чугуна МС140 на нижней подаче - посмотрите. 1373329-70afd191c28abf4daa1bc95c80f0afc3

BV написал 27.05.2026 в 13:43

При очень больших скоростях...

"Большие" это не величина, а эмоция. Ничего не значит.

И при небольших скоростях порядка менее 0,5 м/с может быть проскок по нижнему коллектору. По узким вертикальным трубочкам бирадиатора теплоноситель не может полноценно двунаправленно двигаться. Поэтому с нижнего коллектор горячая вода не успевает подняться в верхний коллектор. Особенно это проявляется в малосекционных радиатора. Если же радиатор достаточно длинный, то при подключении снизу-вниз с одного конца радиатора вода поднимается, а с друго спускается. Смотрите на картинку ниже. Воде проще пройти мимо по нижнему коллектору радиатора, чем подняться из нижнего коллектора в верхний. Да и путь наверх у воды только через узенькие вертикальные каналы биметалла первых секций. Этого сечения недостаточно для нормального прогрева всех секций (расхода через каждую секцию). Сравните сечение нижнего коллектора и суммарного сечения двух узких трубочек порядка 10 мм диаметром.

Извините, но не нужно сравнивать хрен с пальцем. Биметаллический радиатор с чугунным МС140. То что приемлемо для МС140 в ленинградке уже неприемлемо для биметалла в МКД. Однотрубка ленингр

1
Freeland
Freeland
Местный

Регистрация: 05.02.2025

Москва

Сообщений: 234

27.05.2026 в 14:08:46

MADONNA написал 27.05.2026 в 13:53

Еще у маньяка-на-трубогибе из Новосиба смотрел змеиные свадьбы. Спору нет, получается верное подключение сверху вниз. Но некрасиво же ужасно! show_pic (1)

Так что каждый может выбирать для себя из двух вариантов. Либо схему Инча, либо маньяка на трубогибе.

Есть правда немного более лайтовая версия "Змеиной свадьбы" - mastercity_b9889c91e5a890a54170d996f070b93c

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135717

27.05.2026 в 14:15:53

Freeland написал 27.05.2026 в 14:05

По узким вертикальным трубочкам бирадиатора

У рифара трубочки все же потолще остальных...

Freeland написал 27.05.2026 в 14:05

проявляется в малосекционных радиатора

Да.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27631

27.05.2026 в 14:17:35

Freeland написал 27.05.2026 в 11:44

А как же была решена эта проблема в огромном количестве домов, где радиаторы подключены с осевым байпасом?

Малое количество этажей, достаточно длинные отводы и тяжёлые радиаторы. Но и батареи, левитировавшие над креплениями, тоже не редкость.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу