Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.12.2013 в 14:41:15

psnsergey написал :

  1. Если применить сие, то жильцы угловых квартир, и квартир на первом или последнем этажах (а особенно если и первое, и второе одновременно) будут платить существенно больше остальных из-за намного бОльших потерь через ограждающие конструкции, что, мягко говоря, не справедливо: платили и платят все за жильё практически одинаково.
  1. Уезжая в отпуск, Ваш сосед поставил терморегуляторы на 10 °C, и Вы (а также ещё 3 соседа) оплачиваете поддержание температуры его квартиры на уровне примерно 13 °C, при которой он сам не тратит на тепло ни копейки. Т.е. Ваши затраты (и упомянутых 3 соседей) возросли где-то на 20%. Тоже не справедливо.

Согласитесь, что этот вопрос присущ не технической стороне применения квартирных станций. И решать ее нужно социальным, а не техническим путем.

Всегда так было, что на первом и последнем этаже, а также в угловых квартирах теплопотери выше. Решить эту проблему можно или социальным путем перерасчета, или рыночным, когда такие квартиры будут дешевле. И сейчас уже угловые квартиры дешевле. И во вновь строящихся многоэтажных домах с индивидуальным отоплением, эта же проблема стоит такая же.

Поэтому, предлагаю обсудить не эту социальную проблему, а вопрос экономической целесообразности применения квартирных станций.

psnsergey написал : Проще жёстко контролировать отсутствие незаконных переделок системы отопления и наращивание батарей, но качественно осуществлять погодное регулирование в теплопунктах зданий. Это имеет смысл.

Не позволяет наше законодательтсво вламываться в квартиры без согласия жильцов и без санкции прокура. Поэтому и проверку незаконных переделок общедомовых систем отопления не представляется возможным делать.

psnsergey написал : Только и тут мухлежа с соотв. войнами будет много: даже если предположить честный учёт температур, то люди с высокой предпочитаемой Т будут ложить 1-2 см утеплителя на межквартирные стены, пол и потолок - и платить вдвое меньше, а соседи будут платить больше за них за якобы поступившее им тепло.

Но все равно будет честнее и "прозрачнее" ситуация с поквартирным учетом теплопотребления, нежели сейчас, когда в одних квартирах замерзают, а в других всю зиму живут с настежь распахнутыми форточками.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.12.2013 в 00:45:16

Inch1964 написал : Не позволяет наше законодательтсво вламываться в квартиры без согласия жильцов и без санкции прокура. Поэтому и проверку незаконных переделок общедомовых систем отопления не представляется возможным делать.

Вот эта проблема может быть решена без внедрения квартирных станций. Она не техническая.

0
d3n
d3n
Новичок

Регистрация: 28.11.2013

Новый Уренгой

Сообщений: 16

09.12.2013 в 22:35:59

Inch1964 написал : У Вас уже как раз и стоит уже ручной регулятор

Термоголовки тоже стояли, на 3 из 5 радиаторов, застройщик "забыл" поставить. Но благодаря моей настойчивости, хоть 3 поставил, и то ладно. Остальные соседи вообще не знали, что установлен довольно дорогой девайс, повыкидывали и все. Тем не менее, я решил заменить их на ручные регуляторы, т.к. качество теплоносителя очень плохое, да и не могу я соблюсти условия для правильной работы термостата - почти все за шторками будут, надо выносной датчик ставить, а это морока. В общем, поставили пока 3 радиатора, вот что получилось: Арматуру установил ту, что нашел - на подачу регулирующие вентили ICMA, RBM на обратку прямые FAR, угловые RBM нашел только. Краны поставил Royal thermo с тефлоновыми шарами вроде как усиленные(выбрал только из-за белых ручек в основном, цена кусачая - 500 руб. за шт.), сантехник забраковал - говорит, слабые, бугатти лучше :). Вот и не знаю, мож правда бугатти надо было... Еще вопрос немного не в тему - разводка водоснабжения на пресс-фитигах металлопласт насколько надежна - сантехники утверждают, что от температурных перепадов со временем начинает подтекать и типа лучше полипропилена ничего нет...насколько это соответствует действительности?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.12.2013 в 00:03:45

d3n написал : разводка водоснабжения на пресс-фитигах металлопласт насколько надежна - сантехники утверждают, что от температурных перепадов со временем начинает подтекать

Брешут, собаки. Или вы друг друга не поняли. На компрессионных фитингах (тех, что с гайкой) - подтекает, да. На пресс-фитингах (обжим с помощью пресс-клещей) - нет.

0
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

09.01.2014 в 10:43:48

нижняя подача СНИЗУ-ВВЕРХ :

***все фото прекрасно кликабельны :


рекомендуется схема ПЕРЕХЛЕСТ ......

от 8 секций и больше для равномерного прогрева всех секций можно сделать Диагональ

....

или совмещенную схему Диа+перехлест .....

если не хватает места /габаритов стены/ , а необходимо вместить расчетное количество секций . схема УЗКИЙ ПРОЕМ с разворотом перемычки-байпаса в другую плоскость + Н=800мм + ВЕРТИКАЛКА

.....

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

09.01.2014 в 10:55:04

santex-SVAR, Поздравляю! Ваши схемы подключения радиаторов уже даже застройщики начали использовать! Срочно меняйте фамилию на Бычман! (шутка!). Тогда войдете в историю как и Тихельман, "позаимствовавший" идею у Русов-инженеров! ;) Надо было Русам алфавит евро-Опейский запатентовать! ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

09.01.2014 в 11:08:07

Inch1964 написал : Срочно меняйте фамилию на Бычман! (шутка!).

ага ! мощное , взрывное , бескомпромиссное отопление от Бычман - коррида от конкурентов обеспеченна ! любого тореадора - на рога !

santex-SVAR написал : ... уже давно привык и заметил что из сантехников-КОНКУРЕНТОВ получаются хорошие психиатры , художники-эстеты и даже гинекологи ! в том числе юристы-правоведы (борцы за права человека) . никогда раньше не думал : что сантехническая специальность такая продвинутая и расширенная , что наработанных сантех.навыков вполне хватает даже на медицину , дизайн и юриспруденцию .

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

13.01.2014 в 14:22:40

нижняя подача : СНИЗУ-ВВЕРХ. схема подключения : Диа+перехлест .

...

..

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

Serg#
Serg#
Новичок

Регистрация: 14.01.2014

Пермь

Сообщений: 6

14.01.2014 в 11:42:50

Добрый день!

В наличии имеется угловая комната с двумя окнами. (фотография летняя, теперь есть некоторый ремонт)

Как оказалось, подвод теплоносителя снизу и из всей этой "гармони" греется в лучшем случае 3-4 секции, остальная конструкция еле теплая. Пообщался со своей УК и они готовы отключить стояк для замены батарей. Приобрел 2 10-секционных биметаллических батареи как раз по ширине окон. Начитавшись форумов накидал схему подключения

1- как есть сейчас 2 и 3 как варианты возможного подключения. Прошу знающих людей подтвердить правильность моих мыслей. Понимаю что наверно 3 вариант самый правильный, но слишком много соединений и поэтому хотелось бы остановиться на 2 варианте.

0
Вложение
santex-SVAR
santex-SVAR
Резидент

Регистрация: 06.11.2012

Новосибирск

Сообщений: 2252

14.01.2014 в 12:35:28

Serg#, все 3 варианта неверны - нет правильного .

0

Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25090

14.01.2014 в 12:39:13

Serg#

Все три схемы "корявые". Хотите обойтись без сварки?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу