Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.09.2015 в 12:00:47

Олегович написал : а разве теплоноситель заходя с одного нижнего края не поднимается потому что он горячии и остывая спускается, и такими витками к обратке бочком бочком?

Именно так и работает подключение "низ-низ". В наших ненаучных терминах :) Оффтопик: у Вас Й на клавиатуре сломалась?

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5057

14.09.2015 в 12:12:20

на клаве сломалась, а на телефоне жива) {{post:5363176,Недавно по-привычке в другой теме хотел дать ссылку на эту, "подключать вот так: 1 страница, вариант номер 6}} вариант номер 6 никогда не забуду, там живои скорпион на подоконнике сидит)

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5057

14.09.2015 в 12:17:43

на клаве сломалась, а на телефоне жива)

Mazayac написал : Недавно по-привычке в другой теме хотел дать ссылку на эту, "подключать вот так: 1 страница, вариант номер 6

вариант номер 6 никогда не забуду, там живои скорпион на подоконнике сидит)

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5057

14.09.2015 в 12:24:01

а еще вот такои вариант есть...

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

14.09.2015 в 21:26:40

Олегович написал : вариант номер 6 никогда не забуду, там живои скорпион на подоконнике сидит)

Вы бы его лучше сразу кирзовым сапогом, чтобы не вспоминать! ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ilya-evgen
ilya-evgen
Новичок

Регистрация: 16.09.2015

Москва

Сообщений: 1

16.09.2015 в 13:20:58

Добрый день. Хотел оставить свой отзыв о работе Олеговича.

Для этого в двух словах опишу всю историю. Думаю она стандартная для многих обывателей не разу не сталкивающихся ранее с проблемами водоснабжения и отопления.

В прошлом году делал ремонт и все родственники в один голос говорили, что менять простоявшие несколько десятилетий чугунные батареи менять нельзя. НО! через полгода после ремонта на покрашенных батареях начали появляться подтеки. Вызвал сантехников из ЖЕКа. Сказали, что это не криминал, прокладки высохли и пропускают. Соседей затопить не затоплю, но перспектива иметь периодически ржавые лужи на полу меня не впечатлили.

Далее можно было пойти путем заказа у бригады управляющей компании. Но узнав, что сохранение ремонта они не гарантируют, а увидев результат работы и инструментарий я однозначно этот вариант отмел.

Т.к. одна из сторон моей профессии - это аналитика, взялся за объективное изучение вопроса. Варианты были следующие: 1. Крупная компания, 2. Конкретный мастер. И, хотя, крупные компании и предоставляли 10-летние страховки и гарантии, у них был один значительный минус - не персонифицированность. Т.е. бригад было много, почитать отзывы про конкретную или поговорить с мастером заранее возможности не было. Плюс ни в одной бригады не использовали дорогостоящий инструментарий (например, сабельную пилу). Договоры часто отличались от обещаний консультантов. В результате, обратившись в компанию я получил бы неизвестно какое качество, без гарантии сохранности ремонта, с договором по которому в случае аварии будет сложно привлечь компанию к ответственности. Вывод был один - частный мастер с отзывами и примерами работ.

Олегович был выбран за качество работ, положительные отзывы, хороший инструментарий, гарантии сохранения ремонта, эстетичность результата.

Замену радиаторов произвели вчера. Здесь фотографии до и после http://xn--e1akghbmigpg.xn--p1ai/nashi-raboty/otoplenie/335-zamena-chugunnykh-radiatorov-na-bimetallicheskie-v-kvartire-s-sokhraneniem-otdelki-g-moskva-ul-b-cherkizovskaya-d-30.html

Результатом очень доволен. Сантехника от УК попросили сделать опрессовку. Ничего не подтекает. Жена довольна внешним видом и расположением, а я не испорченным ремонтом и надежностью - что больше меня не будут терзать мысли о возможной аварии, пока я на работе. Осталось покрасить батареи и подклеить обои там, где раньше были старые чугунные батареи. Результат выложу для ознакомления.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5057

17.09.2015 в 00:04:14

ilya-evgen, Илья большое спасибо за ваш отзыв, очень приятно, теперь от воды не отмажусь)

а сегодня первыи раз в жизни смонтировал несмещенныи незауженныи. не то чтобы умышленно, лишь согласно проектным условиям. если не будет греть все претензии к Inch1964 )

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.09.2015 в 11:38:47

Олегович написал : если не будет греть все претензии к Inch1964

О как! :swoon ;) Олегович! Не переживайте! Если "дырки" на отводы "прожгли" (высверлили) без заужений, то нет причин для беспокойства. Ибо если отменять гравитацию, то нам всем будет уже пОфигу на любое отопление. ;)

А подача на этом объекте по стоякам снизу или сверху?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.09.2015 в 12:03:00

Олегович написал : Inch1964, а разве теплоноситель заходя с одного нижнего края не поднимается потому что он горячии и остывая спускается, и такими витками к обратке бочком бочком? мне измвестно такое поведение теплоносителя в радиаторе.

Для облегчения понимания гравитационной циркуляции всегда советую забыть о спорном "правиле", что "горячая вода поднимается вверх". Стремится подняться вверх на самом деле вода ТОЛЬКО в теплообменнике энергонезависимого котла. И нигде больше!

Во всех остальных местах, вода стремится ТОЛЬКО опуститься, потому, что везде остывает и увеличивает свой удельный вес. И тем больше, чем на бОльшую величину остывает.

Поэтому при подключении "низ-низ" сначала воду нужно "запихнуть" в нижний коллектор. А потом её "уже запихнутую" начинает выталкивать вверх, уже более остывшая (плотная) вода. И если в радиаторе достаточно широкие вертикальные каналы, как например, в чугунном радиаторе МС140-500, то "большой куче" соревнующихся "за место прохода" противоборствующим потокам есть где разойтись. В алюминиевом же, а тем более в биметаллическом радиаторе эти противоборствующие потоки не всегда могут разойтись.

Особенно это касается малосекционных биметаллических радиаторов. С моей точки зрения, именно у них будет наблюдаться наибольшее падение теплоотдачи при подключении "низ-низ", по сравению с правильным подключением "верх-верх".

В теплотехнических расчетных программах величину падения теплоотдачи при подключении "низ-низ", принято принимать как минимум в 10%.

Вы, конечно, обладаете бОльшими практическими знаниями из реальных случаев. Когда подключение "низ-низ" даже биметаллического радиатора, является мЕньшим злом, по сравнению с подачей теплоносителя в нижний коллектор биметаллического радиатора. И сами рискуете, что в случае чего придеться переделывать.

Сам же не имею возможности в проектировании рисковать. Поэтому, и выступаю часто, против подключения "низ-низ". Которое подключение очень сильно зависит от скорости входящего в нижний коллектор теплоносителя. Будет скорость 0,5 м/с, значит будет не так уж плохо, в пределах 10% ухудшение. А вот попадется "убитый" стояк, с входящей скоростью менее 0,1 м/с - вот тогда наиболее сильно проявяться недостатки подключения "низ-низ".

Тем более, что Вы имеете дело с системами с принудительной циркуляцией, с довольно-таки большой скоростью теплоносителя. Сам же имею дело часто с гравитационными системами частных домов, где и расход и скорость раз в 100 и более ниже, чем в домах с ЦО.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5057

17.09.2015 в 14:33:23

Inch1964 написал : А подача на этом объекте по стоякам снизу или сверху?

сверху конечно, иначе было бы низ-низ.

по циркуляции - доходчиво, подробно. спасибо.

0
maxandrmc
maxandrmc
Новичок

Регистрация: 17.09.2015

Москва

Сообщений: 1

17.09.2015 в 18:48:58

Добрый день!

Планирую заменить радиаторы в своей однокомнатной квартире, сейчас установлено 3 радиатора Дом серии П-44 85 года постройки (17-и этажный бело-голубой дом), радиаторы с момента постройки. В комнате площадью около 19м2 стоит два радиатора, один слева от балконной двери, другой справа от двери под подоконником. Высота от пола до подоконников 92см. Кухня около 8м2 (на фото кухня с обоями в цветочек). Планирую поставить Rifar Monolit 500. 1) В комнату слева от балкона думаю поставить 4 секции, если влезет. Там от стены до края косяка балкона 76см, но труба от стены далеко стоит. 2) В комнату справа от балкона (под подоконник) 10 секций. 3) На кухню 6 секций.

Основной радиатор в комнате будет 10-и секционный, второй будет выключен, и включаться будет по необходимости в случае сильных морозов.

Как лучше подавать теплоноситель в моем случае?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу