Vallet
Vallet
Новичок

Регистрация: 22.08.2014

Киев

Сообщений: 33

31.10.2014 в 14:24:59

Все же какую-то окончательную стратегию надо мне составить что делать весной в этой уже проблемной и второй комнате: - там однозначно разные подачи, но краны и подводки в 1/2 одинаковые так что все переделываю.

Inch1964 написал : Отвечаю, т.к. та статья моя. В статье пишу, что байпас должен быть тем же диаметром, что делал застройщик. НО!!! С оговоркой, что если в нарушение изначального проекта Вы будете устанавливать термовентиль (любой регулирующий вентиль, а не полнопроходной шаровый кран), то байпас должен быть незауженным. Одновременно с этим также поясняю, что байпас должен быть при этом смещенным.

http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html:

Или Второй вариант.Переварить трубы от стояка таким образом, чтобы теплоноситель поступал в верхний коллектор Вашего биметаллического радиатора. Причем, при этом, диаметр байпаса, должен быть не меньше диаметра самого стояка.

То с оговоркой, то уже без оговорки - как аксиома... Я вообще запутался.

Суть моих планов:

  1. Таки заставляю чтоб мне показали и однозначно указали где какая подводка в каком стояке вместе с экспериментами по окрыванию-закрыванию кранов.
  2. Оставляю свои б/м,
  3. Оставляю смещеный бейпас
  4. Савлю полнопроходные краны такие же 3/4 что и стояк и все подводки меняю на 3/4.
  5. Если совесть не очень(?), то заужаю (так как оно счас и есть и как оно и было раньше) бейпас до 1/2, а если не портить стояк то перевариваю бейпас и делаю 3/4 - как и стояк? Если захочу регулировать поток термовентилем, то однозначно стояк 3/4.
  6. Все одинаково делаю и для нижней и верхней подачи - разница только в какой угол подвожу трубы к радиатору (т.е. что б подача была в верхний)? Я все правильно подитожил? Плиз прокоментируйте.
0
Вложение
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.10.2014 в 14:47:44

Vallet написал : разница только в какой угол подвожу трубы к радиатору (т.е. что б подача была в верхний)?

Главное чтобы обратка была из нижнего. Т.е. схема "подача снизу и обратка снизу" ещё работает, а вот "подача снизу, обратка сверху" - уже нет. Идеальный вариант: подача - в верхний коллектор, обратка - из нижнего коллектора.

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

31.10.2014 в 15:48:12

Vallet написал : А вот никто не знает точно куда течет. Человек из котельни - тот что как раз и должен знать пришел, взяло деньги за то, что потревожили, расказал, что в другой комнате идет подача снизу, на чердаке поворачивает и идет вниз в этой комнате, но поскольку там мне стояк холоднее на ощупь, то все больше начинаются подозрения что как раз и наоборот происходит. Еще есть мысли насчет углов холодно/тепло - нижнняя труба подводящая гарячая практически как стояк, а угол уже самого радиатора нижний тепленький и холоднее верха батареи. Так может выглядеть нижняя подача? А верхняя труба подводящая тоже гарячая - это за счет стояка и бейпаса нагревается те пару см?

Тут уже писали RitDikу, что при установленной батарее можно с большой точностью узнать направление подачи после открытия кранов на остывшую батарею. У меня, например, точно верхняя (ходил в подвал перед заменой). Специально решил проверить это утверждение - четко верх греет первым. А, вообще, где-то читал, что ЖЭУ должны иметь и давать по требованию проектную документацию.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

31.10.2014 в 16:06:25

Vallet написал :

Подача воды на этом стояке *должна* быть сверху (так в котельне сказали). Была тут перед этим чугунка советская на три секции так ее хватало...

Вопросы к спецам, если хватало 3-х секций чугуна, то не будет ли много 8 секций Рифара?Не лучше ли было здесь подключить Рифар 500 мм боковым подключением, как было раньше, без загогулины под радиатором, идущей вверх?

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

Vallet
Vallet
Новичок

Регистрация: 22.08.2014

Киев

Сообщений: 33

31.10.2014 в 16:57:24

марс написал : Вопросы к спецам, если хватало 3-х секций чугуна, то не будет ли много 8 секций Рифара?Не лучше ли было здесь подключить Рифар 500 мм боковым подключением, как было раньше, без загогулины под радиатором, идущей вверх?

*Это глобал стайл плюс. Тут кухня - утром дубак от трех секций, а уже днем когда газ погорит то типа и хорошо, поэтому там я и прицепил кран, и пусть будет больше - но утром тепло, а днем выключить или проветривать и не боятся замерзнуть сразу:)

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

31.10.2014 в 17:26:14

Vallet, Вы поймите, что сделали "заподло" соседям, и что самое интересное и себе самому сделали "заподло". И от этого и себе лучше не сделали. Сказать, как это называется? Крыся№;%:ство, это называется.

А теперь еще и задаете вопросы, а будет ли греть Ваш радиатор, если Вы его совсем наглухо перекроете кранами.... А Вы сами подумайте хоть маленько, будет ли он греть в описанном случае...

Нарушения:

  1. Заужены диаметры подводки. Вместо 3/4" использована труба 1/2"

    1. Использована негодная для данного случая арматура для двухтрубных систем. На обратке нельзя было ставить запорно-балансировочный вентиль, да еще и 1/2" для двухтрубных систем. На подаче нельзя было ставить термовентиль для двухтрубных систем, да еще и 1/2"

А диагональное подключение радиатора никогда не может быть хуже бокового. Лучше может. Хуже нет. Так что диагональное подключение тут никак не повредило.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

sanches36
sanches36
Новичок

Регистрация: 23.05.2014

Коломна

Сообщений: 81

31.10.2014 в 18:25:28

А мне сегодня сделали во как. Радиатор просто огненный. https://yadi.sk/i/jPhAkLFPcQuJp

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

31.10.2014 в 21:14:52

марс написал : Вопрос к спецам: Не лучше ли было здесь подключить б/м 500 мм боковым подключением, как было раньше с чугуном, без загогулины под радиатором, идущей вверх?

Быть может эта загогулина вверх и создает основное препятствие выходу воды из радиатора? Поток из байпаса, раздваиваясь, тормозит выход. При боковом подключении
было бы меньше помех.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

Vallet
Vallet
Новичок

Регистрация: 22.08.2014

Киев

Сообщений: 33

01.11.2014 в 22:26:59

Inch1964 написал : Vallet, Вы поймите, что сделали "заподло" соседям, и что самое интересное и себе самому сделали "заподло". И от этого и себе лучше не сделали. Сказать, как это называется? Крыся№;%:ство, это называется.

А теперь еще и задаете вопросы, а будет ли греть Ваш радиатор, если Вы его совсем наглухо перекроете кранами.... А Вы сами подумайте хоть маленько, будет ли он греть в описанном случае...

Нарушения:

  1. Заужены диаметры подводки. Вместо 3/4" использована труба 1/2"

    1. Использована негодная для данного случая арматура для двухтрубных систем. На обратке нельзя было ставить запорно-балансировочный вентиль, да еще и 1/2" для двухтрубных систем. На подаче нельзя было ставить термовентиль для двухтрубных систем, да еще и 1/2"

А диагональное подключение радиатора никогда не может быть хуже бокового. Лучше может. Хуже нет. Так что диагональное подключение тут никак не повредило.

А? Про зауженую подводку понятно и арматуру понятно, что надо было ставить полнопроходящие шаровые краны - уже пояснили раньше. Также всем понятно, что я это специально сделал - чтоб мне не грело, и что б выбросить деньги на сварщика, и переварить по-новому это все весной. Вот только крысятничество это когда себе воруешь чужое, чтоб у тебя было больше, а другим меньше. Очень интересно каким же это образом я тут накрысятничал? Тем что себе заузил подводящую трубу чтоб мне наоборот меньше попадало? Или мож я бейпас удалил, чтоб через мою еще и зауженую вообще вся вода шла и там и оставалсь? А особенно меня радует, что варили-то в разных комнатах два разных человека и ни у кого из них не возник вопрос, а почему я краны взял какие не подходят, зато все сказали - да, хорошие краны, Джиакомини.

А вот насчет бокового подключения это в мою сторону о чем слова? И про "если Вы его совсем наглухо перекроете кранами" это еще больше не понял о чем речь? а? что закрыть? зачем? О бейпасах осталась непонятка, а никто не прокоментировал, что я написал...

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

01.11.2014 в 22:39:28

Vallet, не волнуйтесь, Инч иногда перебарщивает с критикой. Напомните вопрос про бАйпасы (выучите уже, глаз режет).

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

01.11.2014 в 22:45:07

Vallet написал : Также всем понятно, что я это специально сделал - чтоб мне не грело, и что б выбросить деньги на сварщика, и переварить по-новому это все весной.

Вас лично никто ни в чем не обвинял. Ранее Вы не знали, что сделали и себе и другим плохо. Но теперь-то знаете. Поэтому правильно решили весной переделать как положено. Но этой зимой будет и Вам холоднее чем могло бы быть, и всем Вашим соседям по стояку в результате того "кулибинства", которое сейчас у Вас наблюдается.

Vallet написал : Или мож я бейпас удалил, чтоб через мою еще и зауженую вообще вся вода шла и там и оставалсь?

Если бы байпас был у Вас тоже 3/4", тогда от заужения подводки к Вашему радиатору почти не страдал бы весь стояк. А сейчас страдает. Потому, как зауженный байпас "не может пропустить" (правильнее увеличивает гидросопротивление всего стояка) нужное количество теплоносителя для обогрева всего стояка. Зауженный байпас предполагает, что часть теплоносителя предназначенного для всего стояка проходит через байпас, а часть через чугунный ОП - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

Поэтому от того, что через Ваш радиатор сейчас проходит теплоносителя меньше, чем положено, страдаете не только Вы, но и все Ваши соседи по стояку. И если сейчас Вы совсем перекрываете вентиль на своем радиаторе, то от этого уменьшается проток теплоносителя по всему стояку.

Если хотите иметь автотерморегуляцию термоголовкой, советую установку трехходового клапана (см. конец статьи по вышеданной ссылке). Но не двухходовый термовентиль.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу