Насколько эффективно будет удлинить одну батарею другой?

Inch1964 написал : возлагаться на Вас.

А какая может быть ответственность? Вернее в каком размере? И кто и как это может выявить?

Тихонов написал : А какая может быть ответственность? Вернее в каком размере? И кто и как это может выявить?

В законодательном направлении, я вряд-ли смогу Вам помочь. Ибо не юрист. Проконсультируйтесь с адвокатом. Или сами в "Гаранте" или "Консультанте" почитайте законодательство и арбитражную практику по этим вопросам.

Я правильно понимаю (в случае с двумя батареями), что будет максимально эффективно при нижней подаче запустить воду в нижний боковой (левый) отвод, переход на соседнюю батарею будет справа сверху, а выход у "нарощенной" батареи будет тоже справа сверху? Или выход делать справа снизу?

Тихонов написал : Я правильно понимаю (в случае с двумя батареями), что будет максимально эффективно при нижней подаче запустить воду в нижний боковой (левый) отвод, переход на соседнюю батарею будет справа сверху, а выход у "нарощенной" батареи будет тоже справа сверху? Или выход делать справа снизу?

Неправильно всё поняли.

Теплоноситель ВСЕГДА лучше подавать в ВЕРХНИЙ коллектор. С чего Вы взяли, что в нижний то? Опять очень запутанно и непонятно описываете, чего Вы хотите. Выражайтесь, пожалуйста яснее.

На схеме же ясно нарисовал подачу в правый край ВЕРХНЕГО коллектора правого радиатора! Красный цвет, пожалуйста, не путайте с синим. Красный - подача. Синий - обратка.

Вот так понятно?

Inch1964 написал : Теплоноситель ВСЕГДА лучше подавать в ВЕРХНИЙ коллектор

эту простую-элементарную аксиому очень тяжело понять и усвоить .

это простое правило до сих пор у некоторых в голове никак не укладывается

santex-SVAR написал : эту простую-элементарную аксиому очень тяжело понять и усвоить .

Пробуем. Попытка номер три.

Inch1964 написал : Попытка номер три.

последний ( нижний ) рисунок - это еще страшней . эту схему еще сложнее переварить - усвоить и понять эффективность такого хитро-переплетенья труб .

...

Возможно многим будет полезно знать, сколько будет этот Рифар Монолит отдавать тепла, в условиях нашей реальной температуры теплоносителя в квартирах.

Данные теплоотдачи даны при температуре входящей воды 60 градусов, выходящей - 50, и температуре окружающего воздуха - 22 градуса.

Столбец N - количество секций Столбец Ф - отдаваемая в этом тепловом режиме мощность Столбец G - необходимый массовый проход воды через этот радиаторы, чтобы он смог отдать эту табличну мощность. В килограмм/секундах.

Вот именно про массовый расход все обычно почему-то забывают. Или просто не знают. А массовый расход зависит не только от арматуры в квартирер, но и зависит от загрязненности стояка, и от того, насколько общедомовые коммуникации самодеятельностью сант из ЖЭУ и жильцов, оказались за тридцать лет "убитыми".

Посмотрим, к примеру, сколько в этом режиме нам даст радиатор из десяти секций. Оказывается только 693 Вт. По 69,3 Вт с секции. А не по 190 Вт как пишут в паспорте радиатора. ;)

Причем для того, чтобы он хоть столько тепла мог отдать, воды нужно прокачать через этот радиатор 0,0166 кг/с или 59,76 кг в час при ДИАГОНАЛЬНОМ подключении этого радиатора.

А откуда Вы можете быть уверенными, что на "убитых" отложениями и жильцами общедомовый стояках, будет необходимая циркуляция через этот радиатор?

santex-SVAR, когда наконец тепловизор купишь, чтобы доказывать неверующим аксиомы? ;)

Inch1964 написал : когда наконец тепловизор купишь, чтобы доказывать неверующим аксиомы?

а зачем тепловизор ? как замернут - так сразу поверят в максимальный КПД (мы уже в этот отопительный сезон сами стали немного осозновать ) заказчики звонят и верещят : где термостат ? как регулировать (уменьшать) теплоотдачу ? шашлык из нас хочешь сделать ?

http://fotki.yandex.ru/users/santeh-spas/view/798211/

на скриншоте видно : заказов выполненно предостаточно и все они прекрасно работают (греют) .

и просто исходя из обычной-простой-элементарной логики : ни один шабашник-калымщик не будет рисоваться подобным списком бракованных заказов - неработающих (холодных) схем подключения .

P.S. скриншот (снимок с экрана) охватил не весь список заказов - их там на странице еще больше .

Inch1964, То что Вы рисуете для моих условий не особо подходит, т.к. переваривать стояк никто не будет. Есть два выхода с шаровыми кранами для бокового подключения вот к этим выходам и нужно подцепляться. А по тем схемам, что Вы рисуете, это трудно воплотить в жизнь или будет много всяких углов..

Тихонов написал : А по тем схемам, что Вы рисуете, это трудно воплотить в жизнь или будет много всяких углов..

кому-то углы мешают ? сколько в комнате можно насчитать углов ? на стенах ? 8 шт в 3-D , каждый из которых состоит из 3 плоских углов в 90 гр.

предлагаю переходить на житье в ЯЙЦЕ (сфере):D ;)

Тихонов написал : Inch1964, То что Вы рисуете для моих условий не особо подходит, т.к. переваривать стояк никто не будет.

Если не хотите иметь хотя бы один хорошо работающий радиатор - живите так как сейчас. Кто же заставляет-то что-либо переделывать? :D

Тихонов написал : Есть два выхода с шаровыми кранами для бокового подключения вот к этим выходам и нужно подцепляться

"Нужно" - это только хотелки, которые неосуществимы по причинам законов физики. Если хотите подцепиться именно к ним и чтобы приемлемо работало без переварки стояка, то ставьте на свое законное место чугунный радиатор МС140. А если хотите, чтобы стоял и хорошо грел Рифар Монолит, а не чугуний, то стояк придеться переваривать. Или забыть и жить с тем, что есть, и с тем, как греется. ;)

У Вас байпас, является продолжением стояка (называется несмещенным). И такого же диаметра. С таким байпасом, да еще с нижней подачей, нужно искать радиатор со специальными увеличенными проходами, для гравитационных систем. Потому, что только гравитационная внутрирадиаторная циркуляция по Вашей схеме заставит затекаать теплоноситель в Ваш радиатор из стояка (сам радиатор работает как гравитационный насос, прокачивая через себя теплоноситель).

Который гравитационный насос будет приемлемо прокачивать через себя теплоноситель только с чугунным радиатором при нижней подаче.

А Рифар Монолит, никогда нормально греть по Вашей схеме не будет, потому, что при Вашей текущей схеме подключения он не может работать как гравитационный насос, засасывая и выбрасывая самостоятельно теплоноситель из стояка.

И про второй дополнительный радиатор нужно тогда забыть.

Правда можно сделать еще вот такую запрещенную порнографию (причем возможно подгадив этим всем соседям по стояку). Причем насос в такой порнографии долго не проживет.

И что характерно, даже с насосом сделали чрезвычайно порнографично, начиная с отсутствия фильтра перед насосом, и кончая кронштейном не под коллектором, а рядом с ним (так что радиатор стоит своим весом на трубах, а не на кронштейнах висит).

Тихонов написал : А по тем схемам, что Вы рисуете, это трудно воплотить в жизнь или будет много всяких углов..

Жаль, что не поняли. Рисован был принцип. Никаких углов в реальности не будет. Смотреть нужно на принцип, а не на углы. Вы что-же думаете, что в реальности тоже нужно делать такие углы, как на приципиальной схеме? ;)

На электрической принципиальной схеме тоже рисуются прямые линии и углы. Но это не значит, что электропровода прокладывать нужно точно так же как на принципиальной схеме. ;)

Inch1964 написал : то стояк придеться переваривать.

Без вариантов. Это не обсуждается. Вводная была другая. Нужно плясать от имеющихся отводов.

santex-SVAR написал : кому-то углы мешают

Вода сквозь много углов не пойдет. Иначе байпасс все чрез себя будет прогонять и все...

Inch1964 написал : Жаль, что не поняли. Рисован был принцип. Никаких углов в реальности не будет.

Я все понял. спасибо за советы.

Тихонов написал : Вводная была другая. Нужно плясать от имеющихся отводов.

Кто же мешает? Пляшите сколько угодно. Но при текущем подключении, Рифар Монолит, тем более еще и с дополнительным радиатором (присоединенным последовательно) нормально работать не будет.

Тихонов написал : Иначе байпасс все чрез себя будет прогонять и все...

Это сейчас у Вас практически весь теплоноситель проходит мимо Вашего радиатора. Потому, что никто и ничто его не заставаляет затекать в биметаллический радиатор, а потом там "поциркулировав" вытекать из радиатора.;)

В чугунном радиаторе, это делают два гравитационных циркуляционных кольца, проходящих через первую секция радиатора. Левое кольцо циркулирует против часовой, от нижнего отвода от стояка, по этому отводу вправо, затем вверх по первой секции чугуна, а далее назад в стояк, влево через верхний отвод от стояка. Это первое циркуляционное кольцо.

Второе циркуляционное кольцо, образуется уже внутри чугунного радиатора. По первой секции теплоноситель идет вверх радиатора, затем идет вправо по коллектору радиатора, распределяясь и опускаясь через вертиккальные проходы других секций. Собирается в нижнем коллекторе чугунного радиатора, идет по нижнему коллектору влево, а затем уже вновь вверх по проходу первой секции. На теплограмме снизу видно работу этих двух циркуляционных колец. Но на теплограмме внизу, еще и байпас смещен и заужен, что принудительным образом заставляет теплоноситель затекать в радиатор. У Тихонова же, байпас несмещенный, и не зауженный, поэтому в его случае, теплограмма была бы еще более удручающая.

Такая схема работает примерно как гидрострелка. С подмесом тепла и теплоносителя из левого циркуляционного кольца в правое.

Поменяв чугунный радиатор на биметаллический, Вы всю эту схему работы двух циркуляционных колец разрушили. Ибо такие два кольца не могут эффективное работать в биметаллическом радиаторе. Потому, что он изначально производителем не предназначался и не годен для такой гравитационной схемы работы (по причине того, что вертикальные каналы у биметаллического радиатора, диаметром примерно с карандаш, а не как у чугуна). Он рассчитан на принудительную подачу теплоносителя в верхний коллектор, и вытекание теплоносителя из нижнего коллектора с этой же или противоположной стороны.

Сейчас, он работает еле-еле, так же как и у недопонимающих, которые также на нижнюю подачу "вкрячили" панельный радиатор. Что из этого получилось, видно на теплограмме. Из нее также видно, как работают два циркуляционных вышеописанных кольца. Точнее пытаются работать, но тепло по факту нормально отдает только очень небольшая часть радиатора.

Вы же хотите заставить биметаллический радиатор работать так же как чугунный. У него назначение и область применения совершенно другая. Так же как область применения мобильного телефона - разговаривать, а не гвозди забивать.

Но не зависимо от того, чего Вы хотите, законы физики Вам изменить не удастся. Если только Богу дадите "вводную", чтобы он законы физики для Вас переписал. ;)

Поэтому, как и писал ранее, или жить как сейчас, или переваривать стояк, как нужно для биметалла, или ставить как положено по проекту дома, чугунный радиатор МС140.

Для сравнения привожу теплограмму, как должен работать правильно радиатор.