Так нужно делать поверку водосчётчиков или нет?

Stc написал : Это дешевле и фактически (по деньгам), и морально.

Это утверждение не всегда верно, особенно если лаборатория по поверке рядом.

Например счётчик воды Itelma-Siemens с проводом цена нового в Москве колеблется в диапазоне 800-1000руб/прибор, без провода 700-800руб. Поверка в лаборатории обойдётся в 250-400 рублей, то есть в два-три раза дешевле и вероятность успешной поверки у Itelma-Siemens высока. Поверка на дому в зависимости от района Москвы обойдётся в 550-800, что в полтора-два раза дешевле и по статистике поверку на дому приборы проходят чаще чем в лаборатории (возможно это связано с негативными последствиями перевозки в лабораторию).

Что бы повысить вероятность поверки, можно перед поверкой промыть прибора слабокислым раствором (антинакипин для чайников, лимонная кислота, налить в прибор раствор и поставить заглушки с двух сторон, некоторое время потрясти прибор с раствором внутри, а после промыть проточной водой).

Stc написал : лучше прибегнуть к замене оных.

Если бы рядом была лаборатория по поверке, то предпочёл бы поверку по соображениям экологическим (ведь прибор надо куда-то утилизировать, а не выбрасывать 0,5 кг латуни на помойку) и экономическим, обоснование которых написал выше.

Можно конечно купить пластиковый прибор учёта Meter, ОХТА, его цена в половину дешевле латунного собрата (300-350 руб/прибор) и по заверению производителя его характеристики не хуже латунного (давление до 16 атмосфер, температура измеряемой воды до 90 градусов). Цена поверки такого прибора действительно может быть дороже нового, хотя поверка таких приборов так же возможна. Сам доверием к данному устройству пока не проникся.

Вот что предлагает ДЕЗ района Митино http://www.dezmitino.ru/useful-info/351.html

Serx написал : Вот что предлагает ДЕЗ района Митино

И что нужно почерпнуть из этой статьи?

Просто реклама некой компании о возможности поверить прибор на дому, но расценки устарели, в указанной фирму услуга уже стоит 550 руб. В статье так же указывается, что прибор может быть откалиброван > поверка водосчетчика — это процесс выявления погрешности прибора и, в дальнейшем, его настройка под параметры, которым он должен соответствовать, то есть его точность измерения.

, но на сколько знаю поверяющие компании (особенно на дому) калибровкой не занимаются, а после калибровки нужно провести поверку. В лучшем случае при поверке на дому предлагают замену на новый/поверенный прибор за дополнительные деньги, если проверка успешно не была пройдена.

Другие компании борющиеся за своих клиентов по поверке в лаборатории выступают категорически против поверки на дому, например: http://www.metroservis.ru/vsya-pravda-o-poverke/ они же отписались на этом форуме: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=152037&page=2&p=4185904&viewfull=1#post4185904 И они же вроде за 300 ремонтируют и поверяют: http://www.metroservis.ru/services_and_prices/

Интересно, у Водоучета заявлена поверка счетчиков с ДУ 15, как они отнесутся к ДУ 20?

UncleSam976, если мы об одном водоучёте говорим, то в лаборатории у них заявлены Ду15-150

По поводу поверки Ду20 переносным стендом, думаю, стоить позвонить и уточнить, т.к. используемые стенд «ПРОЛИВ-М10» позволяют поверять приборы с Ду15-50, а вот «Водоучет 2М» только Ду10-15.

Уточнил, ДУ 20 - везти к ним в лабораторию. Ничего не поделаешь, хорошо хоть, что не на другой конец города по пробкам.

Обязанность проводить поверку прописана в пост.354 (точнее указано, что при не выполнении поверки расчёты будут выполнены по средним показаниям, а потом по нормам или ОДПУ), однако это постановление противоречит фед.закону 102-ФЗ, статья 1 пункт 3 и статье 13 пункт 3, а так же пост. N 250 от 20 апреля 2010 г.

Из последнего пост. №250 указывающего сферы гос.регулирования исключены пункты 23-26, которые предполагали, в том числе, поверку счётчиков воды, а именно пункт 25: "23. Средства измерений концентрации и объема, применяемые при расфасовке товаров, поступающих в розничную торговлю

24. Средства измерений количества электрической энергии, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами
25. Средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами
26. Средства измерений расхода газа, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами"

                                             ПО ПОВОДУ ПОВЕРКИ СЧЕТЧИКОВ: БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ

1. О сроках поверки в 4 и 5 лет было сказано в Приложении № 1, п.7.9 Постановления Правительства Москвы № 77 от 2004 года.
2. Однако Постановление Правительства Москвы № 831 от 26.12.12 п.3.1 (Приложение №1 целиком) постановило: «признать утратившим силу». (П.1.2: «П. 3.1 постановления (77-го. – В.А.) признать утратившим силу».).
3. ФЗ № 102 от 26.6.08. Ст. 13, п. 7: «Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
4. Федеральный Закон «Об обеспечении единства измерений». «Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования». В этом перечне ни слова о коммунальных службах, только глобальные именно государственные службы вплоть до оборонной отрасли.
5. Положение, что поверка должна производиться только в сфере гос. регулирования, более того – только юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, четко прописано в том же ФЗ № 102, ст. 13, п.1.
6. Есть постановление Правительства РФ (не путать с государственным законом)№ 354 от 6.5.11. Но оно не имеет права противоречить Закону. Оно и не противоречит. Во всех его многочисленных пунктах и подпунктах нигде не сказано, что поверку обязано делать физическое лицо. Следовательно, поверку обязаны делать только в сфере гос. регулирования и только юр. лица и инд. предприниматели.
7. В Определении Верховного Суда от 24.10.12 также разъяснено, что поверку приборов учета воды обязаны проводить только юр. лица и инд. предприниматели.
8. Этим вопросом занимались не только Прокуратура Москвы, но и Генеральная прокуратура. Вот что пишет 1-ый зам. Генерального прокурора Александр Буксман: «В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.2.04 № 77 в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства… внесение изменений… об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». (См. в интернете статью Алисы Агрант от 5.3.16 «Мошенники и счетчики воды и электроэнергии: как это делается», информационное издательство «Регнум».).
9. И, наконец, последнее. Поверка личных индивидуальных счетчиков воды физических лиц по принуждению (вымогательство немалых денег только за подпись, что мой счетчик работает) противоречит элементарной логике. Скажите, как часто вы поверяете (а, главное, как часто за это платите) свои собственные ручные часы, механизм которых гораздо сложнее механизма индивидуального, личного счетчика воды. Очевидно, и поверяете, и ремонтируете часы только при возникновении необходимости. Скажем, если часы начинают спешить или отставать. То же самое должно быть и со счетчиком. Во всяком случае, именно так трактуют это и статьи закона, и постановления правительств как Москвы так и России, и определения Верховного Суда РФ, прокуратуры Москвы, Генеральной прокуратуры. С уважением, Владимир Антонов П.С: буду рад, если опровергнете. avg1939@gmail.com

Владимир Антонов написал: О сроках поверки в 4 и 5 лет было сказано в Приложении № 1, п.7.9 Постановления Правительства Москвы № 77 от 2004 года. Однако Постановление Правительства Москвы № 831 от 26.12.12 п.3.1 (Приложение №1 целиком) постановило: «признать утратившим силу». (П.1.2: «П. 3.1 постановления (77-го. – В.А.) признать утратившим силу».).

77-ПП ни когда не устанавливал сроки, более того указывал НЕ МЕНЕЕ 4 ЛЕТ и не МЕНЕЕ 5 ЛЕТ, как некоторым СМИ и чиновникам удаётся это првевратить в конкретные сроки к тому же с припиской НЕ БОЛЕЕ не понятно...

Владимир Антонов написал: П.С: буду рад, если опровергнете. avg1939@gmail.com

Читаем постановление 354,пункты 81-81.14: "...прибор учёта считается вышедшим из строи по истечении МПИ..." Далее можно не поверять прибор учёта, но для расчётов он не применяется и используются нормативы (в Москве до двух нормативов).

Владимир Антонов написал: Скажите, как часто вы поверяете (а, главное, как часто за это платите) свои собственные ручные часы, механизм которых гораздо сложнее механизма индивидуального, личного счетчика воды.

Вот сделайте себе артезианскую или какую скважину где вода будет ваша, и на ней хотите - ставьте счетчик, хотите - не ставьте, хотите - поверяйте, хотите - не поверяйте. А если хотите использовать чужие ресурсы, то придется ставить счетчик какой скажут (внесен в реестр) и поверять тогда, когда нужно. В прочим, простым "физикам" оставили право и не пользоваться приборами учёта, но оплачивать тогда потребление по завышенным нормативам и тарифам. Вот и вся логика.

                                             ПО ПОВОДУ ПОВЕРКИ СЧЕТЧИКОВ: БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ

1. О сроках поверки в 4 и 5 лет было сказано в Приложении № 1, п.7.9 Постановления Правительства Москвы № 77 от 2004 года.
2. Однако Постановление Правительства Москвы № 831 от 26.12.12 п.3.1 (Приложение №1 целиком) постановило: «признать утратившим силу». (П.1.2: «П. 3.1 постановления (77-го. – В.А.) признать утратившим силу».).
3. ФЗ № 102 от 26.6.08. Ст. 13, п. 7: «Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
4. Федеральный Закон «Об обеспечении единства измерений». «Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования». В этом перечне ни слова о коммунальных службах, только глобальные именно государственные службы вплоть до оборонной отрасли.
5. Положение, что поверка должна производиться только в сфере гос. регулирования, более того – только юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, четко прописано в том же ФЗ № 102, ст. 13, п.1.
6. Есть постановление Правительства РФ (не путать с государственным законом)№ 354 от 6.5.11. Но оно не имеет права противоречить Закону. Оно и не противоречит. Во всех его многочисленных пунктах и подпунктах нигде не сказано, что поверку обязано делать физическое лицо. Следовательно, поверку обязаны делать только в сфере гос. регулирования и только юр. лица и инд. предприниматели.
7. В Определении Верховного Суда от 24.10.12 также разъяснено, что поверку приборов учета воды обязаны проводить только юр. лица и инд. предприниматели.
8. Этим вопросом занимались не только Прокуратура Москвы, но и Генеральная прокуратура. Вот что пишет 1-ый зам. Генерального прокурора Александр Буксман: «В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.2.04 № 77 в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства… внесение изменений… об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». (См. в интернете статью Алисы Агрант от 5.3.16 «Мошенники и счетчики воды и электроэнергии: как это делается», информационное издательство «Регнум».).
9. И, наконец, последнее. Поверка личных индивидуальных счетчиков воды физических лиц по принуждению (вымогательство немалых денег только за подпись, что мой счетчик работает) противоречит элементарной логике. Скажите, как часто вы поверяете (а, главное, как часто за это платите) свои собственные ручные часы, механизм которых гораздо сложнее механизма индивидуального, личного счетчика воды. Очевидно, и поверяете, и ремонтируете часы только при возникновении необходимости. Скажем, если часы начинают спешить или отставать. То же самое должно быть и со счетчиком. Во всяком случае, именно так трактуют это и статьи закона, и постановления правительств как Москвы, так и России, и определения Верховного Суда РФ, прокуратуры Москвы и Генеральной прокуратуры. С уважением, Владимир Антонов ПС: буду рад, если опровергнете. avg1939@gmail.com