Аватар пользователя
трубодел

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Кашира

Сообщений: 103

13.01.2014 в 13:50:09

Tehnik-san написал : Дело в том, что "слоеный пирог"из тонких склеенных полосок МП трубы никак не может быть прочнее монолитного Ре-Х,

Может, ещё как может :)

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

13.01.2014 в 13:50:57

трубодел- Александр, у вас есть прекрасная возможность доказать это на примере испытаний в вашей лаборатории и я был бы вам очень признателен за такой предметный пример ;)

... кстати, эти фото я сделал, когда был у вас в гостях )))

0
Вложение
Аватар пользователя
трубодел

Местный

Регистрация: 10.08.2012

Кашира

Сообщений: 103

13.01.2014 в 14:24:06

Tehnik-san, Дмитрий, мы делаем и однослойные трубы, и пятислойные, по этому я могу говорить объективно. МПТ прочнее однослойных труб на 10-15% :) Фотографии у вас хорошие, но они не несут полной картины о качестве продукции, а лишь подтверждение того, что на Российском рынке присутствует огромное количество трубы отвратительного качества. Кстати на фотографии присутствует и однослойная труба :)

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11205

13.01.2014 в 14:46:37

трубодел написал : ... я могу говорить объективно. МПТ прочнее однослойных труб на 10-15%

Спасибо ! Теперь осталось дело за малым, всего лишь подтвердить предметно эти высказывания

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

13.01.2014 в 14:47:05

Tehnik-san написал : из тонких склеенных полосок МП трубы никак не может быть прочнее монолитного Ре-Х, с основным рабочим слоем раза в два толще чем у МП.

говорим Pex подразумеваем Rehau? :) что тогда можно сказать про PEX от Valtec? используют те же фитинги, что и МП. понятно, что из-за этого сужение на фитингах, но в плюсе - инструмент дешевле (если на пресс-фитинги). мне кажется, что есть корреляция между стоимостью инструментария и количеством проблем, так как дешевый инструмент привлекает непрофессионалов, отсюда нарушения в технологиях, обилие подделок и, соответственно, проблем. Когда китайцы освоят выпуск Rehau-совместимых труб и фитингов, а тем более инструментов - ситуация резко поменяется. а это вопрос времени. технических проблем нет. но это не будет означать, что PEX (Rehau) стал хуже. Алюминиевый слой в МП тоже появился как необходимость защиты от диффузии кислорода в системах отопления. по сути технологии изготовления труб - PEX - возврат назад. Да, есть диффузия (не у Stabil), но зато однородная структура, меньше слабых мест. там где у Rehau шаг вперед - использование эффекта памяти на фитингах, более надежное соединение (нет вероятности сдвинуть кольца), меньше заужение.

0
Аватар пользователя
marchenkovd

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Смоленск

Сообщений: 49

13.01.2014 в 15:52:39

ВадимС,

Да уже :D http://www.ebay.com/itm/221347575681?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

а тем более инструментов

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.01.2014 в 16:54:41

ВадимС написал : дешевый инструмент привлекает непрофессионалов, отсюда нарушения в технологиях, обилие подделок и, соответственно, проблем.

Профессионалы, что любят дешевый инструмент, на 90% субгосподрядчики, что варят самый плохой полипропилен на госбюджетных объектах.

ВадимС написал : что тогда можно сказать про PEX от Valtec?

Тоже, что и о Henco от Весты-трейдинг. Трубодела попытайте хорошо- должен больше рассказать.

Всем хочу напомнить, что топикстартер водопровод квартирный делать собрался. Потому не стоит начинать разговоры за кислородную проницаемость.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

13.01.2014 в 17:19:31

marchenkovd написал : Да уже http://www.ebay.com/itm/221347575681...84.m1497.l2649

не, это не то пока :) used for PVC cold and hot water pipe and copper sleeve. Только для ПВХ труб (у них там популярны, на клею соединяются) и медных...

cineman написал : что варят самый плохой полипропилен на госбюджетных объектах.

и это тоже проблема, как и шаровые от БАЗа...

0
Аватар пользователя
Сан-Сан

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

13.01.2014 в 17:36:38

Если бюджетно - полипропилен Если надёжно и удобно - сшитый полиэтилен Rehau Если модно - нержавейка/медь пресс

+1

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.01.2014 в 17:43:55

ВадимС написал : used for PVC cold and hot water pipe and copper sleeve

Где Вы такое нашли?

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

13.01.2014 в 18:24:05

cineman написал : Где Вы такое нашли?

по той ссылке ниже идет подробное описание: http://www.ebay.com/itm/221347575681?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 PEX-1632 Manual Pipe Pulling Tool is a kind of straining tool used for PVC cold and hot water pipe and copper sleeve. * PEX-1632 Pulling Tool set consists of two sets of front & rear moulds, one flaring plier and three flaring head(16,20,25,32). *Ram Range: Ø16- Ø32 *Weight:4.2Kg *Length:395mm

Для Rehau не подойдет из-за набора диаметров, а для PEX, которые на пресс-фитинги смысла не вижу. вероятно есть какие-то еще фитинги, для которых нужно расширять...

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

13.01.2014 в 18:34:33

Tehnik-san написал : Не подходят по логике ваши ассоциации.

Как раз таки подходят - неправильно можно применить не только трубу, но и инструмент, и вилку, а ещё ежегодно около 100 человек погибают от асфиксии, вызванной проглатыванием авторучки - так-же неправильное применение. Почему-то почти все понимают, что если по проводу пустить максимальный ток или чуть более, то это плохо, а вот если в систему, которой 40 лет, а в подвале стояки чуть ли не напрямую вварены в магистраль поставить металлопластик, то это материал плохой. Или вот ещё - как и почему не надо покупать палёную водку знают все, а про трубы......

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.01.2014 в 18:43:40

ВадимС написал : Для Rehau не подойдет из-за набора диаметров

Я не смог найти в тексте неподходящие диаметры. PVC явно закралось по ошибке. Да фиг с ними. Инструмент для разовой работы опять сдают в подённую аренду. Потому его найти не проблема.

0
Аватар пользователя
ВадимС

Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

13.01.2014 в 19:10:35

cineman написал : PVC явно закралось по ошибке. Да фиг с ними.

вполне возможно. PVC трубы и фитинги по параметрам на ПП похожи, не очень их и расширишь.

cineman написал : Инструмент для разовой работы опять сдают в подённую аренду.

да, но там обычно залог хотят, что обычно является препятствием для гастарбайтеров. потому и распространены ПП с дешевым паяльником и МП на обжимных, хорошо если материалы качественные и монтаж с соблюдением технологии, а не "по совету бывалых".

качественные материалы при соблюдении технологии монтажа и эксплуатации в условиях, соответствующих техпаспорту прослужат долго. а дальше нюансы - гидравлическое сопротивление фитингов, качество воды, условия эксплуатации и др. по-моему, если нет проблем с водой, то все будет нормально. а если переизбыток хлора, то и медь и нержавейка и полимеры будут испытывать проблемы. что-то дольше продержится, что-то меньше.

0
Аватар пользователя
marchenkovd

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Смоленск

Сообщений: 49

13.01.2014 в 19:14:20

ВадимС,

Сан-Сан,

Нет, все подходит для rehau. Даже Китайцы на али пишут в открытую и не стесняясь :) Это на ebay чего то не написали.

http://www.aliexpress.com/item/Pex-Fitting-tool-PEX-1632-Range-16-32mm-used-for-REHAU-Fittings-well-received-Rehau-Plumbing/1269711614.html

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу