Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 14:49:10

тупая блонди написал : там что то было

Вот именно,что ЧТО-ТО было,ничего конкретного...

0
Аватар пользователя
SunMaster

Местный

Регистрация: 26.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 345

12.10.2006 в 14:52:36

romannn написал : С медью работать легше чем с оцинкованной трубой(да и габариты поменьше пластика,оцинковки),или нержавейкой,а мастерам лиш бы практичней и быстрей "любой каприз за Ваши деньги".

Не думаю что в этом дело. И МП и ПП гораздо проще в монтаже чем медь. А во многих случаях и дешевле.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 14:57:58

SunMaster написал : И МП и ПП гораздо проще в монтаже чем медь.

Я бы так не сказал,мне проще с медью работать,чем с ПП.МП-да,согласен.

0
Аватар пользователя
тупая блонди

Местный

Регистрация: 04.06.2006

Москва

Сообщений: 4969

12.10.2006 в 15:07:49

ДОКА написал : мне проще с медью работать,чем с ПП

??? о как ! а в чем прикол, кто пел сказки о ПОТРЯСАЮЩЕЙ простоте работы с ПП?! типа даже я смогу сама :)

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 15:11:30

тупая блонди написал : а в чем прикол, кто пел сказки о ПОТРЯСАЮЩЕЙ простоте работы с ПП?!

Ни в чем,ПП действительно прост в монтаже,а медь еще проще:)

0
Аватар пользователя
piligrim130

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1093

12.10.2006 в 15:28:24

знакомый сказал что в америке магестральные водопроводные трубы из стекла , видел в маленьком городке как там чтото ремонтировали ,секции были чемто зачеканины , мое предположение что это были керомические трубы канализации он отверг

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 15:30:01

piligrim130 написал : знакомый сказал что в америке магестральные водопроводные трубы из стекла

:)Ветка уже больше на анекдот похожа...

0
Аватар пользователя
тупая блонди

Местный

Регистрация: 04.06.2006

Москва

Сообщений: 4969

12.10.2006 в 15:32:45

:)

0
Аватар пользователя
ZAL

Местный

Регистрация: 14.04.2006

Москва

Сообщений: 174

12.10.2006 в 19:40:57

gserg написал : Слышал что при разводке водопровода медью вода долгое время имеет привкус меди, это правда?

В свое время занимался оборудованием для монтажа труб, в том числе медных. До сих пор остаюсь фанатом медных труб(рядом нержавейка, но есть вопросы по стоимости и монтажу). Вынужден был проштудировать нормы и рекомендации по монтажу медных труб. Себе делал медь. Наличие ионов меди в воде зависит от качества трубы, чем меньше примесей тем меньше. Лично занимался гигиеническими сертификатами немецких труб, были допущенны без ограничений как для холодного так и для горячего водоснабжения. Монтаж осуществляется с помощью пайки оловянным припоем(в нем есть немного меди), содержание свинца недопустимо для питьевых водопроводов. Высокотемпературная пайка меднофосфорными и серебрянными припоями запрещена(немецкими нормами DVGW) для монтажа открытых систем. В противном случае может развиться язвенная коррозия в местах пайки. Обжимные и компрессионные фиттинги лично мне нравятся меньше, первые одноразовые, а вторые просто не годятся для водопровода. Хорошая медь практически ничего не добавляет в воду, что могло бы повредить здоровью, скорее наоборот имеет довольно сильный бактерицидный эффект. Наиболее распространенное проявление меди - это голубоватый оттенок воды, насыщенность цвета зависит от количества хлора именно он и придает запах(у меня так). В любом случае это всего лишь индикатор и в этом случае хлор более вреден чем медь. Ставьте медь, но хорошего качества и четко соблюдая правило монтажа.

Ярый противник металлопластика и всевозможных шлангов в сантехнике. С уважением, Артем

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 23:22:13

zal написал : скорее наоборот имеет довольно сильный бактерицидный эффект.

Максимум-бактериостатический.

zal написал : Наиболее распространенное проявление меди - это голубоватый оттенок воды,

Если уже цвет появляется-беда...

zal написал : Ярый противник металлопластика

Почему??

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111584

12.10.2006 в 23:37:40

ДОКА написал : Это ведь 1 на 1000000 разбавление.

А на вкус вы пробовали это разбавление, прежде чем говорить? ;)

0
Аватар пользователя
Radj

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

12.10.2006 в 23:42:54

bv написал : Дело в том, что воду с концентрацией даже меньшей ПДК выпить просто не получится, тк вас стошнит при первом глотке.

Судя по той статье в Германии детей возрастом до двух лет поили водой с 15 кратным превышением ПДК. Боюсь такой водой даже руки мыть не стоит.

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 23:48:12

bv написал : А на вкус вы пробовали это разбавление, прежде чем говорить?

Да,пробовал,ничего не почувствовал.Да и не должен был. А Вы пробовали,прежде чем говорить?:)

0
Аватар пользователя
ДОКА

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

12.10.2006 в 23:59:33

Вот прямо сейчас растворил прим.5 мг Cu2SO4X5H2O в литре воды,пью,ничего не чувствую. Не надо дезу писать!

0
Аватар пользователя
ZAL

Местный

Регистрация: 14.04.2006

Москва

Сообщений: 174

13.10.2006 в 00:51:44

ДОКА написал : Максимум-бактериостатический.

В том то и дело, что ионы меди не только препятствуют развитию колоний бактерий, но и уменьшают количество существующих.

ДОКА написал : Если уже цвет появляется-беда....

Не так все срашно, это лишь доказывает наличие в растворе хлора и меди, и никоим образом не свидетельствует о непригодности воды. В данном случае если нет меди в системе мы просто не видим сколько там хлора. Лишний раз повод задуматься о фильтрации воды из центрального водоснабжения.

ДОКА написал : Почему??

  1. Единственное преимущество - легкость монтажа и минимальный набор инструмента.
  2. Очень дорогие фитинги, самые дешевые системы значительно дороже самых дорогих медных под пайку(к прессфитингам не относится).
  3. По технологии (надежность соединений) не допускается "прятать" любое соединение, соответственно только лучевая разводка(труб в два-три раза больше), всевозможные лючки и дверки это наверное красиво, но стоит денег.
  4. Сгибать трубу(не через коленку) можно, а разгибать нельзя(знаю, что все так делают). С внутренней стороны при обратном движении практически наверняка алюминий лопнет - есть вероятность, что он "сгрызет" пластик со временем.
  5. Тонкостенная медная труба выдерживает безболезненно: мягкая до 150 атм., жесткая до 200 атм(сам рвал на выставке)
  6. И самое главное - предствьте себе соединение - между двумя металическими деталями(фитинг и обжимной элемент) полимерный материал и постоянные перепады температуры. Рано или поздно пластик потеряет упругость и, в конечном итоге, герметичность.

Я не против металлопластика вообще, но не надо его лепить везде, особенно на горячем водоснабжении и отоплении. Для транспортировки химических веществ, пищевых продуктов в технологических сетях - без вопросов.
Немцы, в 90% случаев, системы автономного отопления монтируют из меди. В высотных зданиях отдают предпочтение оцинковке на резьбе(зубы хрустят когда вижу сваренную оцинкованную трубу), разводку от стояка в большинстве случаев медь (хотя и они поддались на простоту монтажа). По немецким законам строительная организация обязана давать гарантию на систему минимум 15 лет! ПП и МП в этих условиях просто стремно.

Проблема меди в России в том, что сначала кинулись все кому не лень монтировать медь, а книжки почитать, а разработать нормы(не надо свои, просто перевести немецкие), поэтому и потекли в Питере гостиницы. Соблюдайте нехитрые правила - на открытых системах только низкотемпературная пайка!!!!, после трубореза зачищайте "грат"(так и не знаю как это назвать по русски), научитесь паять(это не трудно, любой аккуратный человек при соблюдении технологии сделает 100% недежное соединение), на входе ставьте фильтр и учитывайте, что 1 метр медной трубы при нагреве на 50 градусов удлиняется на 0,75 мм!(представьте себе зажатую в штробе трубу длиной метра два - либо пайку порвет либо плитку оторвет). Ну где-то так, извините за эмоции, действительно за Русь обидно.

С уважением, Артем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу