vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

13.02.2014 в 11:25:43

Добрый день!

Ким написал : Борь !!! А как часто видишь проекты "оченьблизкосделаные" с выполнением требований ЕСКД ???? "Близко" - видел, вот "оченьблизко" - давно уже не видел. Сплошные нарушения начинаются с условных обозначений и далее... Ушло все в прошлое, когда за отклонения цеплялись ...

Хоть не ко мне обращаются, добавлю. Прошлым летом звонок от одного Клиента:

  • Надо срочно сделать проект на 20-ти этажное офисное здание!!! Вентиляция и кондиционирование. Возьмёшься? Меня такие слова как "срочно" в таких вопросах сразу настораживают.
  • Какие условия? Где объект? Что за объект? Эл-во? Месторасположение и т. д. - мой ответ.
  • Уточню, перезвоню. - в ответ я услышал. Прошло 4-ре часа. Звонок.
  • Здание расположено в г. Москве, проект нужен через 2 - 3 дня!!!:scare:clapping Я уже понимаю, что это просто не выполнимо. Спрашиваю, какие условия по оплате?
  • Уточню, перезвоню. - услышал в ответ. Наступил следующий день. Звонок от Клиента.
  • Вообще халява!!!! Там уже всё смонтировали, сейчас этот (20-ти этажный) офис надо сдать и нужен проект по ВиК!!! За 1 (Один) день управишься? Подготовишь проект? Что я мог сказать по Вашему на последнее предложение? Я мягко говоря отказался.

Неужели и такое возможно? Смонтировали, а проекта нет? Да и кто на такое пойдёт?

С Уважением,

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2014 в 11:41:18

Ким написал : Борь !!! А как часто видишь проекты "оченьблизкосделаные" с выполнением требований ЕСКД ????

Сейчас привлек как куратора проектного отдела свою мать, инженер конструктор в прошлом с очень сильной совдеповской закалкой, к тому же профессор ...

Проектировщики начали выть !!! ;););)

Честно сказать сам много нового узнал, короче понял, что до сего момента, мне ни один проект не попадался сделанный хотя бы близко к нормативам ... ;)

"Век живи, век учись." (с) ...

Короче погряз в чтении ГОСТов и СНиПов ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

13.02.2014 в 11:59:53

Бориска66 написал : Сейчас привлек как куратора проектного отдела свою мать, инженер конструктор в прошлом с очень сильной совдеповской закалкой, к тому же профессор ... Проектировщики начали выть !!!

Борис, ты не прав !!! Мордой, да об стол !!! Для современных проектировщиков совдеповская школа это смерть ;) :) Они не умеют работать по тем "застойным" требованиям ... ;) :)

За последние лет 5 всего два раза сталкивался со "старой" школой. Вот с кем хотелось поработать... Но увы не получилось ....

Бориска66 написал : ..... Честно сказать сам много нового узнал, короче понял, что до сего момента, мне ни один проект не попадался сделанный хотя бы близко к нормативам ...

Я уже отношусь ко всему проще. Просто это все так уже далеко, хотя что-то осталось в памяти.... Да и из-за сроков, как написал vnipi, идешь на автомате на всякие нарушения.

А так, все таки в "застойные времена" было и хорошее. Не было разноброда в построении проектной документации. А сейчас -.... Были такие что без слез не взглянешь .....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2014 в 15:25:50

Ким, зато на лицо ряд положительных сдвигов, уже очередной объект паспортируется и сдается с первого раза, даже у самого въедливого АХО-шника не нашлось ни слова возражений !!!

К тому же стало гораздо проще с ПНР по воздуху, последняя система с помещениями класса "А", прошла с невязкой по показаниям не превышая 1,5% (среднее значение вообще 0,2...0,3%) ...

И самое вкусное, практически прекратился перерасход металла ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

13.02.2014 в 15:39:51

Бориска66 написал : .... ато на лицо ряд положительных сдвигов, уже очередной объект паспортируется и сдается с первого раза, даже у самого въедливого АХО-шника не нашлось ни слова возражений !!! ....

Это еще раз говорит о том "как все хреново раньше было .... " и как сейчас все прекрасно... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2014 в 15:43:38

Ким написал : Это еще раз говорит о том "как все хреново раньше было .... " и как сейчас все прекрасно... ;) :)

Никогда не утверждал, что раньше было плохо (понимаю Ваш сарказм), скорее наоборот ...

И к большому сожалению вижу, что уровень подготовки молодых специалистов, крайне низок, что прискорбно ...

А что наверное еще больше возмущает, так это то, что в современных реалиях все к этому привыкли, и подобный подход считается вполне нормальным ...:eek:

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

13.02.2014 в 15:49:49

Бориска66 написал : наверное еще больше возмущает, так это то, что в современных реалиях все к этому привыкли, и подобный подход считается вполне нормальным ...

;) :) У меня к этому такое же отношение как в "12 стульях" у "голубого воришки", который ворует и ему стыдно. Так и мне, уже лет 20 вижу фигню или сам ее делаю и мне стыдно .... ;) :)

По больному мозолю прошлись .... ;)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2014 в 15:52:00

Ким написал : у "голубого воришки", который ворует и ему стыдно.

Верно подмечено ...

Ким написал : По больному мозолю прошлись ....

Думаю настала пора исправлять ситуацию, а то как-то уже не понятно куда катимся ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

13.02.2014 в 16:00:56

Бориска66 написал : Думаю настала пора исправлять ситуацию, а то как-то уже не понятно куда катимся ...

Эта "пора" уже давно настала. И начинать что-то делать уже давно надобно .... ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2014 в 17:46:05

Ким написал : Эта "пора" уже давно настала. И начинать что-то делать уже давно надобно .... ;) :)

"Хочешь изменить мир к лучшему, начни с себя." (с) ...

Думаю начну именно с этого ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vitex73
vitex73
Резидент

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

13.02.2014 в 18:02:26

Бориска66 написал : И к большому сожалению вижу, что уровень подготовки молодых специалистов, крайне низок

Не смог удержаться .."Кто старое помянет.."..Помните нашу перепалку с Вами , по поводу расчетов аэродинамики?..Вы, с ожесточением, пытались доказать, что это "пустая трата времени"..Расчетные программы на любой вкус, как правило, очень сомнительного качества, наводнили мир инженерии во всех отраслях..Будете спорить, что это отражается негативно на становлении и росте молодых специалистов?И здесь, на ресурсе, такого достаточно..Если мне надо что-то узнать, я обращаюсь к Староверову и Идельчику..Большинству "ищет прогу".. Изменили взгляды? Как, кстати

Бориска66 написал : свою мать

Бориска66 написал : профессор

она относится к расчетным прграммам, и что первично для нее?Было бы интересно узнать..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу