Помогите советом. Лаги, Доски, Фанера. Пол

ussur написал : CrAsssH, хорошая работа.

Спасибо!

ussur написал : пароизоляции?

Если вы про черную ткань, то это спанбонд для предотвращения эмиссии частиц плит ШуманетЭКО в воздух. Делать было не обязательно, так как все швы между листами фанеры и стеной промазывал Вибросилом, но для того же успокоения сделал.

ussur написал : А что за белые полосы поверх

То что поверх спанбонда - это нарезанный полосами Акуфлекс. Подложка под ламинат. Хорошо поглощает ударный шум.

Под подкладки тоже его клал. Лаги крепил к основанию саморезами желтыми через шайбу, в деревянные дюбеля. Ломиком не выдернешь. Пластмассовые - хрень, рукой выдирал. Саморез через лагу проходил в отверстии большего диаметра. Между шайбой и лагой так же кусочек Акуфлекса. Место шляпки самореза и шайбы утапливалось в так же подготовленное отверстие по диаметру шайбы. Но под шайбу лучше Силомер использовать, но дорогой он. Если есть деньги, то и вовсе лаги крепить можно с помощью готовых креплений Виброфлекс.

ussur написал : По опыту крепления лаги к полу ,решил отказаться -скрипы ужасные и прогрессируют.

В двух комнатах уже поменял. Хоть бы намек на скрип. Все прилично, устойчиво, ровно. Душа радуется. Сам себе гарантию даю, что не будет скрипеть. Нечему )

CrAsssH, А у нас представьте в регионе абсолютно ничего нет того ,что вы перечислили.Универсальная стекловата техниколь

CrAsssH, Со слепу подумал,что это ппс,а это шуманет.Вот мы здесь дярёвня.:o

CrAsssH, :applause: Акуфлекс, я понял, использовали из соображений экономии? В один слой? Мы вибростек М используем. Вибросил только под вопросом, нужен ли он там...

ussur написал : CrAsssH, А у нас представьте в регионе абсолютно ничего нет того ,что вы перечислили.Универсальная стекловата техниколь. Со слепу подумал,что это ппс,а это шуманет.Вот мы здесь дярёвня.

Не удивительно, так далеко забрались. )

Резон написал : CrAsssH,
Акуфлекс, я понял, использовали из соображений экономии? В один слой? Мы вибростек М используем.

Спасибо! Для первого полового опыта приятно слышать похвалу. ) Акуфлекс использовал по совету специалиста. Ему между вибростекМ и Акуфлекс последнее больше нравится в виду каких-то там особенностей, вдаваться в подробности не стал. Единственное нарезать утомительно. ) Слоев два получилось - под лагой и между лагой и фанерой. Постелил бы и под ламинат третьим слоем, но тете продали с ламинатом другую подложку - листы зеленые прямоугольные. Хвалили ее, но по мне ерунда. Сдавать обратно уже срок прошел.

Резон написал : Вибросил только под вопросом, нужен ли он там...

Если такой конструктив, какой использовал я, удовлетворяет потребности, то не нужно. Измерения с старым и новым полом не проводил. По мере строительства пола заметно ощущал как нарастает комфорт. По сравнению с первой попыткой, когда на плиту клал бобышки, на них лаги, а сверху фанеру - небо и земля. Все звенело, шаталось, скрипело. Думаю 3 слоя Акуфлекса хорошо справятся с задачей. Вибросил дорогое удовольствие, в купе всех работ и затрат, скорее будет выгодно другим способом пол делать, используя другие эффективные материалы.

CrAsssH написал : Спасибо! Для первого полового опыта приятно слышать похвалу. )

На здоровье :), тем более что на мой непрофессиональный взгляд все грамотно сделали.

CrAsssH написал : Вибросил дорогое удовольствие, в купе всех работ и затрат, скорее будет выгодно другим способом пол делать, используя другие эффективные материалы.

Почему под вопросом, потому как лаги получаются в "герметичном" состоянии - не гуд, вентрешетки надо бы. имхо.
Вибростек М имел ввиду, что используем в два слоя - один на другой, между лагой и настилом...

CrAsssH написал : Но под шайбу лучше Силомер использовать, но дорогой он. Если есть деньги, то и вовсе лаги крепить можно с помощью готовых креплений Виброфлекс.

Виброфлекс все ж немного для другого расчитан и другие нагрузки. Эластомеры эффективно работают при нагрузке 60 - 80% от расчетной (что подразумевает в данном случаем применение динамометрических ключей). Подбирать силомер, под нагрузку нужно... Все имхо конечно :)

Доброго времени. Подобная задача: ради эксперимента в одной комнате в новостройке сделал полы следующим образом (пол от строителей достался монолит ровный без уклона): Фанера 12 мм, лаги 40 мм. Фанера лежит пока в один слой. Барабан получился знатный (двое малолетних слонов в наличии), так что для чистоты эксперимента надо бы второй слой и лучше 15 мм (оба слоя). Еще проблема лаги местами приподняло (лаги сухие, но не идеально ровные, да и фанеру стоило классом получше выбирать ). Есть идея прижать лаги анкерами, а для развязки с перекрытием, скажем одеть на анкер кусочки резинового шланга (типа топливного) и под шайбу резиновый прокладки (из листовой резины например). Мнения ?

Резон написал : Почему под вопросом, потому как лаги получаются в "герметичном" состоянии - не гуд, вентрешетки надо бы. имхо. Вибростек М имел ввиду, что используем в два слоя - один на другой, между лагой и настилом...

Это чтобы влага уходила?

Резон написал : Виброфлекс все ж немного для другого расчитан и другие нагрузки. Эластомеры эффективно работают при нагрузке 60 - 80% от расчетной (что подразумевает в данном случаем применение динамометрических ключей). Подбирать силомер, под нагрузку нужно... Все имхо конечно

Щупал я их разной плотности, в них не разбираюсь, но штука прикольная. )

Davidov513 написал : Есть идея прижать лаги анкерами

Дорого же, плюс потом только отпиливать. Деревянные дюбеля и желтые саморезы. Если возьмете березу, то у вас и шуруповерт поднапряжется закручивать в нее саморез. ) Мягкие породы тоже хорошо держат, заходит легче.

Есть еще одно сомнение. Если использовать старый линолиум как подкладку под первичную подкладку под бабышку на которой уже будет сама лага, будет ли он надежно стоять? нужно ли линолиум приклеивать или как то крепить к бабышки?

Davidov513 написал : пол от строителей достался монолит ровный без уклона

Зачем тогда было делать черновой пол? Можно было обойтись настилом фанеры сразу по данному ровному полу.

Davidov513 написал : Фанера 12 мм

Davidov513 написал : надо бы второй слой и лучше 15 мм (оба слоя)

Можно было сразу один слой в 15 мм, хоть по лагам, хоть сразу на перекрытие. Но для линолеума или ковролина (в случае полов на лагам) будет маловата толщина фанеры в 15 мм, или нужно добавлять количество лаг на фанерный лист.

Кстати, совершенно незачем ставить лагу вплотную к стене. Нужно её отодвинуть от стены сантиметров на 10. Это даст возможность сократить расстояние между другими лагами одного фанерного листа, что сделает пол более крепким.
Лаги с торцов тоже в стены не нужно упирать, оставив расстояние в пару-тройку сантиметров. И фанеру в стену не нужно упирать. Везде от фанеры до стены расстояния оставлять нужно в 1,5-2 см.

Davidov513 написал : Есть идея прижать лаги анкерами, а для развязки с перекрытием, скажем одеть на анкер кусочки резинового шланга (типа топливного) и под шайбу резиновый прокладки (из листовой резины например). Мнения ?

Можно закрепить не анкерами, а саморезами с мягкими дюбелями из нейлона.

Davidov513 написал : фанеру стоило классом получше выбирать

Всегда берём фанеру невысокого класса. Оптимально ВВС (3/4). Не брать хвойную фанеру, не брать расслаивающуюся фанеру, а какое количество сучков на листе совершенно не имеет значения.

parket_shik написал : Зачем тогда было делать черновой пол? Можно было обойтись настилом фанеры сразу по данному ровному полу.

Например спрятать эл. проводку, плюс вокруг гильз стояков отопления есть бяка с арматурой, которую лучше не трогать. Да и хотелось сделать типа шумоизоляции (мин. вата + стяжка + фанера - большая высота, мокрые и трудоемкие процессы - не хочу).

parket_shik написал : Можно было сразу один слой в 15 мм

Стыки листов гуляют, либо подкладывать перемычки или куски фанеры притягивать, так что однозначно 2 слоя со смещением.

parket_shik написал : ставить лагу вплотную к стене

Упустил изначально, отодвинуть мешает эл. проводка, там зазор 2 см остается.

parket_shik написал : Лаги с торцов тоже в стены не нужно упирать, оставив расстояние в пару-тройку сантиметров. И фанеру в стену не нужно упирать. Везде от фанеры до стены расстояния оставлять нужно в 1,5-2 см.

Зазоры оставлял, но поскромнее, от лаг 1 см, от фанеры 0,5 см (между листами нижнего ряда тоже).

parket_shik написал : Всегда берём фанеру невысокого класса. Оптимально ВВС (3/4).

Брал 3/4 шлифованную, попался лист отбракованный 1/2 - как лопасть винта, другого не было пришпилил этот, а зря.

parket_shik написал : Можно закрепить не анкерами, а саморезами с мягкими дюбелями из нейлона

А ударный шум передаваться через них не будет? А как вариант использовать пластиковый дюпель гвоздь http://www.t-krep.ru/details/d_sm_l.html?referer=http%3A//www.t-krep.ru/dubeli.html или не айс?

Davidov513 написал : как вариант использовать пластиковый дюпель гвоздь

Дюбель-гвоздь для данной задачи не годится! Себе же делаете!

Желательно заменить всё дерево целиком, так как завелись жучки. Все брусы обработать антисептиком перед тем как укладывать, лаги можно прикрепить к бетону просто дюбелями, 3-4 см длиной. Не следует класть на пол подстилку и ламинат, так как у вас могут сгнить лаги, подстилка для ламината задерживает влагу и всё что под подстилкой сыреет и гниёт, желательно положить деревянный пол, например европол не плохой вариант http://moskva-snab.ru/price.html и приемлемый по цене и для дома такой пол будет приятнее.

Тут кто-то говорил про разбухание ДВП до 10-12 мм. Может это не разбухшее ДВП, а мягкое ДВП, которое раньше использовалось в качестве мягкой прокладки под лагами? Этот материал как раз имел такую же толщину, структура выглядет более рыхлой, чем у обычного ДВП.