vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.05.2014 в 21:48:36

haramamburu написал : Не 2х, а Два однополюсных! но этому есть своя "предыстория"

это понятно, это двухфазное старинное питание.... тогда и 2х полюсных АВ то не было...

а надо ставить 2х (N и к-во фаз) полюсные в данном случае

3.1.18. При защите сетей с глухозаземленной нейтралью автоматическими выключателями расцепители их должны устанавливаться во всех нормально незаземленных проводниках (см. также 7.3.99). При защите сетей с изолированной нейтралью в трехпроводных сетях трехфазного тока и двухпроводных сетях однофазного или постоянного тока допускается устанавливать расцепители автоматических выключателей в двух фазах при трехпроводных сетях и в одной фазе (полюсе) при двухпроводных. При этом в пределах одной и той же электроустановки защиту следует осуществлять в одних и тех же фазах (полюсах). Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.

haramamburu написал : флудите тут

да нет, тут дофига много полезного проясняется....

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

07.05.2014 в 22:36:55

В общем. Если подвести подитог, то: В случае дачного дома от неизолированной ВЛ, (единственный вариант TT система), 1) при однофазном питании , допустимо коммутировать оба проводника на вводе, т.к. это L и N. PEN в этом случае по некоему определению нет. 2) при трёхфазном, получается тоже допустимо...

0
haramamburu
haramamburu
Эксперт

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7144

07.05.2014 в 22:52:50

VIVA написал : В общем.

В общем:

haramamburu написал : Вы просто, как и многие другие, хотите услышать то, что вбили себе в голову (в вашем случае не понимание термина)...

Корочь... делайте что и задумали ... еще 7 страниц назад... 278 постов..

0
vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

07.05.2014 в 23:20:16

кстати, я не могу придумать к этой схеме

как быть с разрядником.... чтоб сбыт не докопался.... кроме как в отдельный бокс и опломбировать.... но как менять тогда.... да и бокс должен быть металлическим.... но иначе выгорит счётчик, он-то дороже....

а пресловутая АПэшка как раз легко пломбируется без вопросов...

0
Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

08.05.2014 в 09:31:10

Думаю всё в боксы пломбируемые, а ящик металлический близко к линии от ВЛ.

0
vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

08.05.2014 в 10:58:28

Synopsis несомненно, что металлический и на несгораемом основании, я про ОПН http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=57268 его надо в отдельный тоже металлический бокс, а то http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=207756&p=4513376&viewfull=1#post4513376 таблеток не хватит я боюсь его затушить.... ОПН надо отстреливать в случае чего приропатронами, вместе с боксом, имхо :D

0
Synopsis
Synopsis
Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

08.05.2014 в 11:05:18

vvladq Ну есть искровые разрядники, они выбрасывают дугу. Вот тут ДА! Возникает большая электродинамическая сила и ящик раздувает, газовые если не выдерживают лопаются в основном, они уже в корпусе модуля + коробка пластиковая ещё даст небольшую защиту. Просто на ввод от ВЛ надо ставить 1го класса, а не 3го и 2го как у нас делают. Если превышение тока в десяток раз, то конечно УЗИП разнесёт вклочья :)

По первой ссылке ОПС-1, которые еле вытягивают даже на 2й класс, не имеют также термопредохранителей!!! Достаточно для дачи ставить 2 класс на номинал 20-40кА 8\20мкс, но если бахнет в дом или в ВЛ, то тут только 1 класс спасёт. Я уже писал не раз, надо делать расчёт вероятности по МЭК62305-2. Там примерно оценить можно что нужно защитить и какая вероятность, даже есть расчёт экономического ущерба! Я как-нибудь скину таблицу с формулами в форум, там прям расчётов на десятки страниц + конспект краткий. Думаю можно на этом денег заработать на пиво и сигареты ;)

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

08.05.2014 в 12:34:57

vvladq написал : несомненно, что металлический

Кстати, а нормируется толщина стенки металлических шкафов? По "локализационной" способности

0
vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

08.05.2014 в 15:29:57

VIVA написал : Кстати, а нормируется толщина стенки металлических шкафов? По "локализационной" способности

надо ТУ на конкретные изделя смотреть, имхо

в старом СП 31-110-2003 была такая табличка, но оно перекрыто ПУЭ-7 теперь и на 2,5 нормируется....

Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

сечение мм^2 проводника толщина стенки трубы, не менее мм до 2,5 не нормируется (ха, именно поэтому у меня на одном объекте приняли проводку, что люди не знали о нормах ПУЭ-7) 4 2,8 6,10 3,2 16 3,5

но это для труб в которых проложен кабель и примыкает к ним непосредственно получается....

стальной ящик мм 2 толщиной я думаю не прожжёт, 3 вообще зашибись, у меня мангал такой из стали, можно костёр на нём разводить или танцевать и его даже не ведёт =))))

а ящики из стали можно только если у частников заказать, вот такие требования есть:

локализационную способность распределительного устройства принято считать достаточной, если после окончания дугового замыкания:

  • отсутствуют прожоги оболочки в зоне обслуживания;
  • двери и крышки не сорваны;
  • выброс продуктов горения происходит в необслуживаемую зону;
  • электрическая дуга не перебросилась на другие шкафы или монтажные единицы.

даже не знаю какой документ и искать.... можно по Джоулю-Ленцу высчитать сколько теплоты выделиться при козе в ящике исходя из вводных данных по току козы.....

0
VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

08.05.2014 в 18:15:20

vvladq написал : а ящики из стали

Ну, есть же шкафы из листовой стали. Только толщины 0,8-1,2мм... =/

0
vvladq
vvladq
Эксперт

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

09.05.2014 в 03:45:34

VIVA написал : Ну, есть же шкафы из листовой стали. Только толщины 0,8-1,2мм... =/

ниочём, сегодня просветили, что сталь она - разная, класс и всё такое.... некоторая ржавеет как железо.... к сожалению конкретику про то, какая именно устойчива к дуге - не сообщили http://www.rus-metiz.ru/o-krep/leg.htm , предложили увеличить толщину до неприемлемых размеров....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу