Разделение PEN после рубильника на вводе от ВЛ в дачный дом. Так ли?

altuser написал : Тем не менее ПУЭ такое все-таки допускает ведь? В виде исключения.

нет.

altuser написал : Если имеем дачный домик - значит можем там сделать и нормальное повторное заземление (ток по сути дальше ГЗШ и не должен пойти), и нормальную СУП (если что, то хотя бы не будет разницы потенциалов). Правильно ведь?

отключая PEN вы получаете из TN-C-S систему TT со всеми вытекающими.

DED@ПВО написал : повторное заземление может быть только на PEN, а если это N, то он должен быть изолирован, по причине протекания рабочего тока ...

а по PEN рабочий ток не течёт что ль? :)

Cs-Cs написал :

0. Терминология: PEN - то, что можно разделить на N и PE, но ни в коем случае нельзя коммутировать; N - просто рабочий ноль, который ни на что нельзя разделять, но можно коммутировать как попало.

почему? N можно разделить на несколько N... А коммутировать - ну, лучше действительно никак не коммутировать без лишней необходимости. И, как уже было сказано - только в порядке исключения и одновременно со всеми фазными проводниками

Cs-Cs написал :

1. Линия хреновая, ноль фиговый, повторно заземлять нельзя. Тогда он у нас является N, мы можем делать с ним что хотим, но не разделять и не повторно заземлять.

всё хреново и фигово, но ещё один повторный заземлитель всё равно не помешает.

Cs-Cs написал :

2. Линия хорошая. Тогда это будет PEN. Который СНАЧАЛА надо разделить за PE+N, а потом уже PE не коммутировать, а с N делать что хочется.

и не забыть заземлить в точке разделения. ;)

Alexiy написал : а по PEN рабочий ток не течёт что ль?

Имелось ввиду после разделения ... По PEN то течет, и ещё как ... Но если если выполнять требование о заземлении на опоре ответвления, то к дому уже должен идти не PEN, а N проводник и дополнительно может идти ещё один проводник - PE, то есть разделение считать сделанным на опоре, тем более ответвление как правило это СИП 16мм2, что соответствует требованиям ...

altuser написал : Тем не менее ПУЭ такое все-таки допускает ведь? В виде исключения.

Обратитесь к другим источникам: ГОСТ Р 50571.7-94 Отделение, отключение, управление. (http://docs.cntd.ru/document/1200001342) 461.2 В системах TN-C нулевой рабочий проводник, совмещенный с защитным, отделять или отключать не следует. В системе TN-S отделять или отключать рабочий нулевой проводник не требуется. Во всех системах распределения электроэнергии отделять или отключать защитные проводники не допускается. или ГОСТ Р 50571.5.53-2013 Отделение, отключение, управление. новый (http://www.gostinfo.ru/PRI/Page/GetPage?MaterialID=255398&searchStringSIGN=50571&lpage=1&page=31) п.536.1.2 аналогично.

VIVA написал : Ситуации 5 и 6 для случая, если вышел из строя рубильник. Один из его контактов не разомкнулся...

В ситуации 6, теоретически сработает ВДТ. А вот в ситуации 5, не пойму.

уж было (полюбовавшись на предыдущее изображение) сказать - мол, зачем утруждаться и изображать, что и так без иллюстраций ясно, ан нет =(

в ситуации 6 НЕ сработает УЗО (с чего-бы ему сработать, на контролируемом сегменте цепи утечки нет), лишь упадёт напряжение (чем больше мощность нагрузки тем больше упадёт)... причём чем _лучше_ заземление, тем меньше упадёт.... ещё одно УЗО надо поместить до ГЗШ.....

в ситуации 5 фаза через нагрузку пройдёт вплоть до разомкнутого контакта ВН.....

классную вы тему создали, можно обосновывать повышение объёма работ на объекте влёгкую...

DED@ПВО написал : Речь не о промке, а об индивидуальном жилищном строительстве...!!!

да, я знаю.... некоторые ведро закапывают и рады жисти....

И опять же не хотите читать ... 3. Электроустановки напряжением до 1 кВ - с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий ... Не конкретное заземляющее устройство - а (с учетом)совокупность ... Сопротивление конкретного повторного заземлителя не нормируется ...

окей, пусть есть коттедж и комплекс построек - баня, гараж, сарай и тд.... т.е. ваши повторные выполнены так-же и на этих зданиях, только вот неправильно их плюсовать, эти повторные, ибо отрубили баню и повторное отрубилось, надо принимать сопротивление по зданию, ибо это его электроустановка....

Alexiy написал : всё хреново и фигово, но ещё один повторный заземлитель всё равно не помешает.

если уж совсем все плохо, и твое повторное заземление будет единственным на хвосте линии в несколько сотен метров.... то при обрыве нуля, твое повторное заземление останется единственным рабочим.

У меня подобная линия была в деревне до реконструкции - я бы повторное заземление городить там не рискнул бы.

vvladq написал : ещё одно УЗО надо поместить до ГЗШ..... классную вы тему создали, можно обосновывать повышение объёма работ на объекте влёгкую...

Когда оно у вас не включится, что дальше делать будете?

Solovey написал : если уж совсем все плохо, и твое повторное заземление будет единственным на хвосте линии в несколько сотен метров.... то при обрыве нуля, твое повторное заземление останется единственным рабочим.

и чё? Уже раз 5 тут расчёты приводили. СИП даже не нагреется.

DED@ПВО написал : Соль в другом - повторное заземление может быть только на PEN, а если это N, то он должен быть изолирован, по причине протекания рабочего тока ...

железобетонно этож разные системы будут

TNC – Нейтраль и PE («земля») объединены вместе везде в системе в единую шину PEN. Neutral and PE (protected earth conductor) are combined throughout the system.

TNCS – Общая в начале шина PEN затем разъеделяется на 2 отдельных проводника: N (нейтраль) и PE (защищённую шину земли). Стандарт США – разновидность данного. Нейтраль заземлена на трансформаторе. TNCS splits the combined PEN into a separate neutral and PE at service entry (U.S. practice is a variation of this). The neutral is earthed at the transformer.

T – Terra / Земля (лат. terra, франц. terre) N – Neutral / Нейтраль C – Combined / Совмещённый S – Separated / Отдельный PE – Protected Earth conductor / Защищённая шина Земли PEN – Protected Earth + Neutral conductor / единая шина объединяющая Нейтраль (N) и Землю (PE)

ink_mast написал : Когда оно у вас не включится, что дальше делать будете?

требовать повторного на столбе до моего повторного, оно обязательно и нормируется (кое где за это даже сношают (сопротивление повторного) и несчастные монтажники вбивают аж по два уголка у столба )

vvladq написал : требовать повторного на столбе до моего повторного

Так и после этого УЗО не включится из-за наличия повторного заземления на ГЗШ.

ink_mast написал : Так и после этого УЗО не включится из-за наличия повторного заземления на ГЗШ.

и какова там утечка будет? УЗО-то будет на 0,3А по утечке....

vvladq написал : несчастные монтажники вбивают аж по два уголка у столба )

в шаге друг от друга?
бессмысленно и беспощадно!

Alexiy написал : в шаге друг от друга? бессмысленно и беспощадно!

метра через полтора.... копают канавку от первого вбивают второе, приваривают полосу и вуаля - линия принята наконец-то!!! (часа на три работы от силы)