С чем ванна соединяется металлической шиной?

2=vadim=

=vadim= написал : А полное отвязывание ванны снижает смерть до нуля.

Ошибочка - полное отвязывание ванны, локализует аварию(при наилучших условиях), и ни одна защитная автоматика уже не сработает, а человек, оказавшися в одной ванне с включенным электрическим прибором просто становится заложником обстоятельств, без какого-либо шанса выжить.

Если же ванна заземляется, то при наличии защитной автоматики у человека появляется шанс на то, что эта автоматика соблаговолит сработать, а внешние факторы достигнуть такой величны, что автоматика сработает.

Вопрос в другом - когда, чего куда и в каких случаях цеплять и землить... Вот в этом и заключается ошибка многих "горе-электриков"(в смысле чайников, решивших, что электричество не сложнее интегралов). Так же огромную ошибку многие допускают, когда рассматривают не комплекс в целом, а только одну сторону вопроса, например как здесь - землить или не землить вану, цеплять ее на трубу или на зануление... Да нет прямого ответа на данные вопросы, если нет ясности во всей остальной электрике помещения и здания в целом.

dmc написал : Ошибочка - полное отвязывание ванны, локализует аварию(при наилучших условиях), и ни одна защитная автоматика уже не сработает, а человек, оказавшися в одной ванне с включенным электрическим прибором просто становится заложником обстоятельств, без какого-либо шанса выжить.

Если же ванна заземляется, то при наличии защитной автоматики у человека появляется шанс на то, что эта автоматика соблаговолит сработать, а внешние факторы достигнуть такой величны, что автоматика сработает.

Полностью присоединяюсь!!!!!! Могу добавить еще, что ток при этом пойдет еще и по пути наименьшего сопротивления. И этим путем вряд ли окажется тело если ванна надежно заземлена (по крайней мере на 100% не окажется). Я имею ввиду, конечно если кто-либо из соседей пытается отмотать счетчик.
А нахождение в ванной со включенным электрич. прибором (!!!!!!?????:):):)) Это и есть самоубийство!

dmc написал : человек, оказавшися в одной ванне с включенным электрическим прибором просто становится заложником обстоятельств

ЕС..НО! Камикадзе он - с большой буквы этого слова!

Продолжаю настаивать: не должно быть в ванной 220 вольт!!!!

Козявкин написал : Продолжаю настаивать: не должно быть в ванной 220 вольт!!!!

нет проблем, не подавайте, но вы с завидной настойчивостью пытаетесь это сделать.

dmc написал : Если же ванна заземляется, то при наличии защитной автоматики у человека появляется шанс на то, что эта автоматика соблаговолит сработать

ага и Вы тоже поклонник трупов от электричества. Где Вы видели нормальное заземление и абсолютно надёжные узо ?. Вы так и хотите пропустить через тело человека ток сработки узо. Чем не "электрический ваНН" для добровольной казни.

2=vadim=

=vadim= написал : ага и Вы тоже поклонник трупов от электричества. Где Вы видели нормальное заземление и абсолютно надёжные узо ?. Вы так и хотите пропустить через тело человека ток сработки узо. Чем не "электрический ваНН" для добровольной казни.

В смысле? Зачем пропускать ток? Если ванна заземлена, входит в систему уравнивания потенциалов, линии для электроприборов защищены узо, то защита сработает(естественно по достижении токов утавок защитного оборудвания) независимо от наличия человека в ванной... Если там окажется человек, ему просто меньше достанется..., а на срабтку автоматики это никоим образом не повлияет.

Или я вообще вас не понимаю...

dmc написал : Если там окажется человек, ему просто меньше достанется...,

Вы уверены ?, сдаётся мне что при заземлённой ванне ему достанется "в полный рост". Контур тока как раз по телу пройдёт. Это при условии нормального заземления. Если заземление "бытовое", "прилетит" с самого заземления.

2=vadim=

=vadim= написал : сдаётся мне что при заземлённой ванне ему достанется "в полный рост".

С чего это вдруг? Или закон ома напомнить про параллельные проводники?

Человекуу достанется только в том случае, если на момент аварии он будет вванне. Если его там не будет, то сеть отключится до того, как он попадет в ванну.

А вот при отсутствии заземления - сеть не всегда может отключиться. Например пробитый нагреватель... И тогда попади человек в ванну - он схлопочет по полной.

=vadim= написал : Если заземление "бытовое", "прилетит" с самого заземления.

Это что еще за заземление такое? И что с него может прилететь? заземление и в африке заземление - по нему ток, в рабочем режиме прибора, идти не должен. Если по нему идет ток - это уже не заземление, это рабочий ноль.

dmc написал : А вот при отсутствии заземления - сеть не всегда может отключиться. Например пробитый нагреватель... И тогда попади человек в ванну - он схлопочет по полной.

так , а "вот с этого места поподробнее" (с), как прилетит на человека при незаземлённой ванне и челом внутри ?

dmc написал : заземление и в африке заземление - по нему ток, в рабочем режиме прибора, идти не должен.

Давайте "не будем разводить демагогию" (с), вы верите внутридомовому заземлению ? "тогда мы идём к Вам" (с) :) ..."Ток идти не должен, говоришь...", (ухмылка как в "Белом солце пустыни") :)

dmc написал : сеть не всегда может отключиться.

замечательно !, тем более челу ничего не угрожает.

2=vadim= Ты прикалываешься или дейстительно твой опонент был глубоко прав, а я просто не заметил сразу?

2DMC
оппонент это Вы ?, не прикалываюсь. И Вы не правы. А почему, Вы просто не хотите увидеть.

повторяю ещё раз: смерть в заземлённой ванне имеет более высокую вероятность , чем в незаземлённой. УЗО обязательно !!! Попробуйте опровергнуть.

2=vadim=
Под оппонетом я подразумевал Козявкин...

Ну давайте, начнем разбирать в чем я не прав и чего не хочу увидеть. Начинайте, по пунктам.

=vadim= написал : Цитата:Сообщение от dmc сеть не всегда может отключиться.

замечательно !, тем более челу ничего не угрожает.

Умом Вас, vadim, не понять... :) :)

=vadim= написал : так , а "вот с этого места поподробнее" (с), как прилетит на человека при незаземлённой ванне и челом внутри ?

=vadim= написал : повторяю ещё раз: смерть в заземлённой ванне имеет более высокую вероятность , чем в незаземлённой. УЗО обязательно !!! Попробуйте опровергнуть.

Опровергаю:
в незаземленной ванне возникнет много больший ток, т.к. контакт не надежный. Спросите vadim опять откуда контакт? :) - да от воды и будет контакт. Только не надежный, - как от заземления, а -какой получится. Ваш чел просто разряд получит, а защита и сработать не успеет.

Хотя, если хорошее исправное Узо, то может и есть шансы, в этом вы правы - весч хорошая. Только стоит она далеко не у всех, а жить хочется.

2Ichtion

это сифон ванны ? у меня сифон больше ассоциируется с рукомойником. Или речь идет о крышке/насадке вокруг сливного отверстия ванной ?

если у меня все канализационные трубы пластиковые - стоит ли туда засунуть провод заземления (приварив его к куску армтурины) ? металлическая труба даст хороший контакт, а кусок проволки - либо нет либо затруднит слив

про надежность УЗО - стоят копейки, ставьте 2 штуки параллельно

PS про ванны уже столько лет болтали, а про сифон - впервые слышу PS DMC не за эту тему заблокировали (сунь пальцы в воду) ?