Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.07.2014 в 12:34:16

#4619058

Глуповатый написал : Ручейковые Ардошные ремни действительно рвутся часто

Ардо не делает ремни. Она их покупает. Вполне возможно - там же, где и LG. Надежность поликлиновых ремней с кевларовым армированием самая высокая у Gates. А у машин с прямым приводом (о чем тема!) ремней нет совсем. Т.е. суммарная надежность такой СМ - выше. Будете спорить?

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

10.07.2014 в 12:37:56

#4619065

Vladimir_Vas написал : Ардо не делает ремни. Она их покупает. Вполне возможно - там же, где и LG. Надежность поликлиновых ремней с кевларовым армированием самая высокая у Gates.

Чего ж они у вас с такой надежностью порвались два раза подряд? А вот "купленные там же" на LG с подавляющей вероятностью не порвались бы.

Про суммарную надежность - см. что я писал про таходатчик. Если смотреть с такой позиции то ремень надежней. :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

10.07.2014 в 12:47:19

#4619082

Глуповатый написал : Еще раз повторюсь - все технические "новинки" создаются с двумя целями - или удешевление производства (тут могут быть побочные плюсы и минусы) или бестолково-рекламные (тут разумеется говорить не о чем).

Есть еще такое понятие - конкурентное преимущество. Удешевление - одно из проявлений. Про бестолково-рекламные - и да и нет. Но есть еще потребительские качества товара - снижение шума в данном случае. И не просто так Миле, E-lux ставит безщеточные двигатели, хотя и дороже. И наверное не просто так и Самсунг стал делать машины с инверторным двигателем.

Глуповатый написал : Что до предмета спора то тут плюса два это более тихая работа ( тут все понятно), второй это надежность.

насчет надежности - вопрос открытый.... Тк сейчас многие производители специально закладывают в изделия ограниченный срок службы + экономическую нецелесообразность ремонта. Пример - запаянные баки приводящие к невозможности смены подшипников.

Никосс написал : Если фирма, то конечно LG- пионер, как никак.

Если по шуму - то пионер скорее Миле...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

10.07.2014 в 12:50:01

#4619088

vlad178 написал : а вот чего DD движок не любит - так это люфта в подшипнике барабана. И клинит (с выгоранием драйвера) его задолго до того момента, когда в традиционной конструкции начал бы слетать ремень со шкива.

а можно подробнее раскрыть эту тему? Например - как выбирать в магазине....

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

10.07.2014 в 12:54:16

#4619101

BV написал : И не просто так Миле, E-lux ставит безщеточные двигатели, хотя и дороже. И наверное не просто так и Самсунг стал делать машины с инверторным двигателем.
...

есть обратные примеры - упомянутые LG и Ардо. Первые отказались от трехфазников, вторые от обычных асинхронникоа в пользу коллекторных. Кстати коллекторные двигатели на этих марках одинаковые.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.07.2014 в 14:00:53

#4619184

Глуповатый написал : что я писал про таходатчик.

Есть бездатчиковые бесколлекторники. Там таходатчик не влияет на надежность, потому что его как и ремня - просто нету.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

10.07.2014 в 14:07:13

#4619192

Vladimir_Vas написал : Есть бездатчиковые бесколлекторники.

ИМХО, в СМ датчик всеж нужен: а) контроль неисправностей б) по нему машина оценивает дисбаланс при раскладке белья перед отжимом

0
Аватар пользователя
vlad178

Местный

Регистрация: 30.08.2013

Москва

Сообщений: 792

10.07.2014 в 14:20:23

#4619213

BV написал : а можно подробнее раскрыть эту тему? Например - как выбирать в магазине....

по люфту барабана? В магазине? Никак. Если уже в магазине есть люфт - это явный брак, который не проживет и гарантийного срока.

исключение - некоторые машинки с двухрядными подшипниками могут иметь продольный люфт миллиметров пять и при этом работать долго и счастливо. Не знаю, сделано ли это специально или нет, и если специально - зачем.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.07.2014 в 14:24:09

#4619221

vlad178 написал : Если уже в магазине есть люфт - это явный брак, который не проживет и гарантийного срока.

И тем не менее, ротор стоит покрутить руками и покачать поперек оси. Нынешние магазины и браком торгуют. Гарантия-гарантией, а смотреть надо!

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.07.2014 в 14:28:07

#4619230

BV написал : ИМХО, в СМ датчик всеж нужен:

В бездатчиковом бесколлекторнике многополюсном датчик положения ротора как бы есть. Он там виртуальный, вычисляемый электронной схемой. Поэтому дополнительный датчик там не нужен. Ну, это типа проекционной клавиатуры к компьютеру. Клавиш вроде нету - есть только их изображение на столе. Но если по ним пройтись пальцами, то буквы вводятся в компьютер правильно.

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

10.07.2014 в 14:46:46

#4619252

Vladimir_Vas написал : В бездатчиковом бесколлекторнике многополюсном датчик положения ротора как бы есть. Он там виртуальный, вычисляемый электронной схемой. Поэтому дополнительный датчик там не нужен.

можно пример "виртуального датчика" с указанием модели стиралки?
и вообще что это такое "виртуальный датчик" и какая схема его вычисляет? И что она вычисляет? А то я думал что после КПД 15% ничему уже не удивлюсь. Или это такой сверхтонкий троллинг?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108810

10.07.2014 в 14:58:57

#4619279

Vladimir_Vas написал : В бездатчиковом бесколлекторнике многополюсном датчик положения ротора как бы есть. Он там виртуальный, вычисляемый электронной схемой.

это если его ничего не тормозит. И сложновато для см....

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.07.2014 в 15:04:01

#4619284

Глуповатый написал : И что она вычисляет?

Вам рассказать как работает бездатчиковый бесколлекторник? Более 10 лет назад я писал об этом статью на rcdesign.ru http://www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro Раздел "регуляторы хода бессенсорных бесколлекторных электродвигателей". Там и схемка типовая нарисована, как работает виртуальный датчик.

Глуповатый написал : Или это такой сверхтонкий троллинг?

Вы хотите меня обидеть?

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.07.2014 в 15:11:05

#4619298

BV написал : И сложновато для см

Нынче понятие сложности в электронике сильно поменялось. БЭСМ-6 на порядки проще планшетника. А брелок электронного привода ворот с двусторонним обменом намного функционально сложнее калькулятора.

0
Аватар пользователя
Глуповатый

Местный

Регистрация: 26.05.2012

Владивосток

Сообщений: 307

10.07.2014 в 15:15:32

#4619303

Vladimir_Vas, я просил привести пример реально существующей СМА где это реализовано.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу