avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.11.2006 в 19:47:33

DMC написал : 2avmal
Не понимаю про что ты... См. чуть выше. В чем трудность - этих расцветок уйма, бери для одного сечения одни расцветки, для другого - другие. С чего вы взяли что цвет относится к их сечению?

У каждого производителя каждому сечению наконечника соответствует определенный цвет, как правило. Возьми любой каталог и там определенному сечению соответствует определенный цвет. Причем у разных производителей разные расцветки. К примеру, если у АВВ 16кв - зеленый, то у итальянцев 16кв - синий ...

0
radist
radist
Местный

Регистрация: 25.10.2006

Москва

Сообщений: 335

20.11.2006 в 19:50:43

Недавно сам концевал-маркировка по цветам сделана в зависимости от сечения

0
Shamy
Shamy
Местный

Регистрация: 14.10.2006

Краснодар

Сообщений: 119

21.11.2006 в 03:18:00

Хорошего времени суток! Докладаюсь: Не пожалев времени съездил на рынок и купил другие наконечники. Обжал по технологии изложенной тов. Burrdozel - не скрученные, не лужёные зачищенные жилы были вставлены в наконечники (медные, лужёные, без пластикой "юбочки") и от души обжаты. Гильзы сели - не вырвешь:) Вот кстати, "сравнительный анализ" сегмента рынка торгующего наконечниками под опресовку выявил достаточно большой разброс размеров заявленого сечения и жёсткости металла наконечников - иной раз мой образец кабеля (сечение 4 кв мм на жилу) влезал в наконечник 2.5, плотно, но уверенно; но к сожалению продавцу было в лом тащиться на склад на несколькими единицами копеечного товара. так что взял опять четвёрку, куда провод влазил чуть менее плотно чем в 2.5. Так что товарищи, примеряйте наконечники:) И вообще, этот способ концевания кабеля мне понравился гораздо больше чем просто колечко провода вокруг винта или лужёное колечко. Дело только в наличии инструмента и небольшом опыте. Спасибо всем, участвовавшим в обсуждении вопроса, ваши мнения мне весьма помогли.

0
Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

21.11.2006 в 08:03:42

DMC написал : С чего вы взяли что цвет относится к их сечению?

http://www.techelectro.ru/prod/insulugs/nsvi/ Основных систем расцветки, как я помню, две -- немецкая и французская.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

21.11.2006 в 13:58:20

Shamy Поздравляю! Никакой опыт даром не пропадает

DMC "Обжимать надо именно специальным инструментом, а не чем попало. При этом не важно куда вы потом будете втавлять этот разделанный конец" А проверить просто, надо так делать или нет: Вы хорошенько зажимаете в клеммнике провод в обжатом наконечнике, а потом его "отжимаете" и вынимаете. При внимательном осмотре будет совершенно понятно, почему я так написал- что метод обжатия большого значения не имеет. Наконечник будет смят под клеммник: если клеммник зажимает- наконечник станет плоским, если зажимает винт, то на наконечнике будет вмятина от конца винта. В любом случае от формы "корытца" ничего не останется, что означает
а)операция обжима "корытцем" лишняя- достаточно сплющить гильзу плоскогубцами б)более того, она вредная- происходит лишняя деформация наконечника, которая может привести к его разрушению. То есть все зависит от клеммника и ваших целей. Никакого фанатизма в технологии не может быть- есть целесообразные действия, а есть понты. Есть, правда, один случай, когда без "корытца" не обойтись: когда в дырочку в клеммнике, рассчитанную на провод 1,5 кв.мм, надо запихать провод 2,5 в наконечнике. Тогда плоская форма просто не даст его ввести в отверстие. А "корытце" - даст.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

21.11.2006 в 16:43:19

2avmal Т.е. ты хочешь сказать, что я просто приобретал гильзы одного сечения и одинаковых расцветок, но разных производителей? Гмм, что ж..., вполне может быть... Спасибо.

2Burrdozel И вам спасибо, за цвета.

Не согласен с вами по поводу "обжимай как душе угодно"... Попробую пояснить: когда мы обжимаем спец. инструментом, то жилки собираются все вместе и равномерно обжимаются. Когда мы просто плющим гильзу, то продки там разбегаются по всей площади. При последующем зажатии этой конструкции у нас гильза деформируется, в результате получаются участки: под винтом обжато плотно, а то что под винт не попало, то может вообще в воздухе висеть, т.е. изменяется сечение проводника - вместо 10 проволок, в соединении участвует всего 1-9(к примеру).

2Wazawai И вам спасибо, за ссылку.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

21.11.2006 в 18:24:50

Dmc: Я советую вынуть из клеммника ранее зажатый провод с наконечником и помотреть на него внимательно. Вся замечательная обжимка пропадает при зажатии в клеммник. Получается, что обжим- операция, только коробящая лишний раз наконечник. Второй раз- в клеммнике. Третьего не будет- наконечник просто развалится.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25840

22.11.2006 в 10:12:21

Burrdozel

Давайте ещё раз посмотрим на пристойный инструмент для обжима, прикинем усилие, которое он развивает.

А теперь взглянем на винт клеммника. Нет, если там винт как у тисков, тогда пожалуйста, обжимайте прямо клеммником. :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

22.11.2006 в 10:36:10

Приличный клеммник превращает "корытце" в плоскую "лопатку". То есть производит уже вторую ДЕФОРМАЦИЮ той тонкостенной трубочки из типа меди. Первая, как мы помним, произошла в замечательном специальном инструменте. Что имеем в результате? Нарушенную структуру наконечника, готовую сломаться по продольным трещинам (трубочка изготовлена методом штамповки, металл уже устал до продажи). Наблюдал сие неоднократно, хотя пользовался исключительно крутонемецкими наконечниками, инструментом, клеммниками. Видите ли, я работал не для понту перед хозяевами коттеджей, а того, чтобы собранная установка с сотнями соединений в клеммниках впоследствии работала надежно и не отказывала из-за такой ерунды, как плохой контакт. Оттуда и вынес это СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение, которое посмел тут донести до общественности. Я же рассказал технологию КАК ПОЛОЖЕНО и от себя еще добавил СВОЕ МНЕНИЕ.

Сообщение отредактировано модератором.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

22.11.2006 в 12:47:07

2Burrdozel Ты эти свои самоделятельные замашки оставь при себе потому, что:

  1. Для каждого вида проводника существуют свои "гильзы".
  2. Для каждого вида проводника существуют свои методы крепления.
  3. Все эти крепления разрабатывались и испытывались, прежде чем пойти в серию.
  4. Каждый вид крепежа оптимален для конкретных условий эксплуатации.
  5. Каждый вид крепежа имеет свою технологию, нарушая которую, ты нарушаешь все гарантированные производителем свойства соединения.

Например: если тебе требуется зажать многопроволочную жилу непосредственно под винт, то для этого берется наконечник с плоским "жалом"(сорри, не знаю как правильно обозвать). Наконечник опрессовывается на зачищеной жиле, а в соединении с винтом участвует только мололитное "жало". Если тебе надо что-то прижать шайбой или шляпкой винта , пожалуйста - бери наконечник с кольцом. Процедура такая же. Типа вот это: http://colan.ru/img/images/d_10307.jpg

Еще как пример: наиболее популярные соединители, типа: http://colan.ru/img/images/d_7904.jpg

На самом деле их есть два вида... Схожие внешне, но разные внутри. Мехнизм, где непосредственно винт соприкасается с проводом, предназначен для однопроволочных проводником или наконечников, которые я описывал выше. Механизм, где винт давит на пластину, и уже пластина прижимается к проводу, предназначен для всех видов проводов - многопроволочных и однопроволочных.

В продаже в основном первый вид - он дешевле.

Мягкие гильзы не предназначены для соединения, в котором на гильзу будет давить непосредственно винт. Для этого нужен крепеж типа как в автомате - т.е. гильза с проводником зажимается между двумя пластинами.

Т.е. если ты, по каким-то причинам, использовал не предназначенные для конкретной задачи материалы и технологии, то это не значит, что они неправильные и это не означает, что надо чего-то придумывать. Надо просто взять то, что требуется и выполнить так, как это требуется. Все придумали до нас...

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

23.11.2006 в 01:26:34

2Burrdozel Отвечая на вопросы и давая советы на этом форум вы фактически заявляете о себе, как о специалисте, обладающем достаточными знаниями и опытом, личное мнение которого может многими восприниматься как руководство к проведению работ по электрике. Соответственно и "ответственность".

Сообщение отредактировано модератором.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу