Радиатор подключен без перемычки верх радиатора теплый - а низ холодный

Да, вижу. А если сантехник, который будет мне переделывать все это, полезет в подвал вместе с сантехником УК, когда тот будет отключать стояк (сейчас или весной, как получится), то он сможет в подвале точно увидеть направление подачи? Я могу с ними туда спуститься и что нужно посмотреть и померить пирометром:) УК похоже просто отписалась.

alis написал : Я могу с ними туда спуститься и что нужно посмотреть и померить пирометром

Коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт (с) :) Температуры стояков подачи и обратки конечно будут отличаться.

alis написал : Спасибо, попробую договориться

Договаривайтесь с сантами из УК напрямую и будет щастье :) У них и доступ есть, и подкалымить вряд ли откажутся под праздники..

По схеме - два радиатора монолит подключил по схеме, что указал выше (низ-низ) - запустились оба, и 10 и 12 секций. По подаче-обратке может быть такая ситуевина, что УК в документе ответила, как должно быть. А шаловливые руки сделали в подвале так, как оно есть. И поэтому далеко не факт, что например в следующий отопительный период, после сверки УК, у Вас направление не поменяется :(

alis, не советую биметалл подключать "низ-низ". Если же безвыходная ситуация и можно подключать только "низ-низ", то обязательно откажитесь от биметалла и поставьте современный чугун. Например такой -

Или делайте подключение радиатора с несмещенным и незауженным байпасом.

Inch1964 написал : поставьте современный чугун

Я видел чугунный радиатор kiran, похоже он на последней фотографии. Вертикальные каналы в нем узкие, что-то среднее между биметаллом и МС-140. Можно сказать куда ближе к биметаллу. Но зато их похоже 4 шт. На такие радиаторы можно заменить старые МС-140, они также работают при любом подключении? Напр., подача в нижний коллектор, работа без байпасса (и без регулировки) и т.д....

an.kh. написал : Я видел чугунный радиатор kiran, похоже он на последней фотографии. Вертикальные каналы в нем узкие, что-то среднее между биметаллом и МС-140. Можно сказать куда ближе к биметаллу. Но зато их похоже 4 шт. На такие радиаторы можно заменить старые МС-140, они также работают при любом подключении? Напр., подача в нижний коллектор, работа без байпасса (и без регулировки) и т.д....

Чтобы радиатор работал также, как МС140-500 при нижней подаче и зауженном байпасе, то каналы должны быть широкие. Или их суммарное сечение должно быть не намного меньше, чем у МС140-500. Тогда радиатор будет работать так, как на термограмме. Это его штатный режим при нижней подаче.

Ориентируйтесь по емкости секции. Чем больше емкость - тем лучше, если нужна работа именно при нижней подаче и зауженном байпасе. ****И если емкость секции будет меньше, чем у МС140-500, то и байпас должны сделать незауженным.

Байпасы должны быть обязательно в однотрубной системе! Однотрубные без байпасов проектировались ТОЛЬКО с конвекторами. А то, что многие байпасы демонтировали у себя, или поменяли конвектор на радиатор, но байпас не установили - так это обычный вандализм жильцов. Такой же как использование лифта в качестве отхожего места и граффити на стенах. С ним бороться уже нужно изменением образа мыслей народа, а не гидравлическими приемами.

Чтобы любой радиатор работал нормально, не причиняя вреда соседям и общедомовой системе отопления делайте несмещенный и незауженный байпас. Тогда для Вас и направление подачи не будет иметь значения. Правда, при этом придеться увеличить количество секций, по сравнению со смещенным байпасом. Зато спокойствие обретете, наконец, и уверенность, что от того, что если санты из ЖЭУ поменяют направление подачи, то у Вас ничего не измениться.

Inch1964 написал : многие байпасы демонтировали у себя, или поменяли конвектор на радиатор, но байпас не установили

Своими глазами видел МС-140 без байпассов. В основном в больницах и прочих учреждениях. И явно так было изначально. У меня в подъезде так же. Без регулировок естественно. Свой вопрос, на что заменить старый МС-140, сейчас задам в другой теме :)

an.kh. написал : Своими глазами видел МС-140 без байпассов. ... И явно так было изначально.

Да, такое встречается. Но это не значит, что это правильно сделано.

И опять же не путайте гидравлику МС140 и других радиаторов. Тогда и ставьте ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тоже МС140. Но только без всяких кранов. Никакой регулировки! Только набрасыванием телогреек на радиаторы или открыванием окон хотите температуру в помещениях регулировать?! Раз уж Вам так хочется сделать без байпаса? ;)

Эту всю свистопляску описал уже в статье - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

И про Ваши так нелюбимые байпасы.

Вот решили полвека назад в СССР из-за копеечной экономии делать в некоторых домах П-образные стояки с участками с нижней подачей. Вот так нагадили, так уж нагадили. Уже полвека от этого дерьма сплошные проблемы. Хотя уже давно пора перемонтировать изношенные и энерго неэкономичные системы на более современные. Можно и однотрубную вертикальную систему сделать энергоэффективной, комфортной и экономичной. Установить правильную арматуру. Сделать верхний рОзлив. В каждом помещении установить термоголовки.

Но кто же мешает жильцам это сделать? Собраться всем ТСЖ, взять кредит на реконструкцию общедомовой системы отопления, сделать проект, поставить теплосчетчик. И жить в комфортном тепле. Кредит же полностью окупиться за небольшое количество лет! Но нет же! Плачем, ругаемся, но продолжаем жрать кактус! ;) Вот пока у всех будет оставаться позиция "моя хата с краю", видимо, так и будем жить в дерьме, извините за выражение.

Inch1964 написал : И про Ваши любимые байпасы.

У меня любимые не байпасы, а МС-140 (особенно за то, что они - отличная сушилка). Не верю я современным алюминиевым и панельным.

Мой вопрос в более подходящей теме: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=179757&p=4895538&viewfull=1#post4895538

Inch1964 написал : Байпасы должны быть обязательно в однотрубной системе! Однотрубные без байпасов проектировались ТОЛЬКО с конвекторами.

А как же с не смещённым байпасом,где стояк и есть байпас? Не Только.

Popadopulos написал : А как же с не смещённым байпасом,где стояк и есть байпас? Не Только.

Писал же вроде ясно: "Однотрубные без байпасов проектировались ТОЛЬКО с конвекторами". Добавлю, что по моему личному мнению. Может, конечно, и ошибаюсь, но маловероятно. Не встречалось еще такое безобразие. Может и ляпали где так в поселках городского типа для двухэтажных домов, но не для многоэтажек от 5-ти этажей. А несмещенный байпас, это тоже байпас. А не его полное отстутствие. От того, что байпас несмещен, он не исчезает. ;)

Если же видели проект ЦО (а не чей-то неграмотный монтаж) с радиаторами, но без байпасов и на вертикальной однотрубной системе многоэтажки, то покажите этот проект. Также в каждом проекте вроде указывалось, через какое количество лет требуется замена всей системы отопления. Т.е срок службы. Так в большинстве случаев, в старом жилом фонде срок замены системы отопления уже давно закончился. А то получается, что прохудившееся покрытие кровли нужно менять, а систему отопления не нужно? Думаете она вечная? ;)

Popadopulos, блин, заставили Вы меня засомневаться. Решил вот других проектировщиков поспрашивать. Мнения кардинально разные. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=100405

Все прочитала, спасибо большое всем за поддержку :) Получится что-то сделать или нет, отпишусь позже. Все ваши схемы уже наизусть выучила :flirt

Сделал боковое подключение с нижней подачей и несмещенным незауженным байпасом. Монолит в 10 секций запустился, но совсем не очень, а 12 секций - только верх прогревается, низ еле рукой ощутим.. Ну-ну.. Можно дальше конечно рассматривать принципы жильцов в отношении общедомового имущества, но так и замерзнуть можно. Из общения со своими соседями понял, что никто ни копейки не будет тратить на какие-то реконструкции или ремонты. Нахрен оно не нужно никому... ((

Gins написал : Слелал боковое подключение с нижней подачей и несмещенным незауженным байпасом. Монолит в 10 секций запустился, но совсем не очень, а 12 секций - только верх прогревается, низ еле рукой ощутим.

Понятие "совсем не очень" - очень растяжимое. Может быть вполне, что Ваш радиатор работает как положено при таком подключении, которое сделали. По сравнению со смещенным байпасом и хорошо функционирующей (новой) СО, у радиатора при таком подключении остывание теплоносителя в ОП естественно больше, и составляет около 9 -15 градусов. Скорее всего, Вы неверно рассчитали необходимое Вам количество секций. А может сварщик сделал очень маленькие отверстия в местах приварки отводов к стояку. Вы видели, как делали эти отверстия? Сверлили фрезой или прожгли "маленькую дырдочку"?

Для диагностики, выложите фото радиатора со стояком в фас. И на фото укажите температуры стояков, подводов, байпаса, всех секций сверху, в середине и снизу. Еще лучше сделать термограмму, но мало у кого есть такая возможность. Ниже привожу пример термограммы с правильной работой радиатора на незауженном и несмещенной байпасе. Обратите внимание, что на входе в радиатор (подаче) температура +58, а на выходе (обратке) +49, в стояке +59,2. Если у Вас сейчас в стояке +50, то нормальным режимом будет, например, когда на подаче в ОП будет +48, а на обратке +36. И вот тогда низ радиатора будет наощупь казаться "комнатной температуры" или "почти холодным". Но это не значит, что при этом низ радиатора "не греет".

Измерять температуру нужно прибором, а не наощупь. Потому, что у человека нет такого органа чувств, который может измерять температуру. Мы чувствуем только БАЛАНС между КОЛИЧЕСТВОМ тепла между отдаваемым и получаемым КОЛИЧЕСТВОМ тепла. Но не температуру. Поэтому кусок пенопласта с температурой -10 гр. будет нам казаться тёплым. А кусок алюминия с температурой +30 будет казаться холодным.