jaja
jaja
Эксперт

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

01.12.2014 в 18:52:58

avmal, как минимум тут психологический момент присутствует. Клиента греет, что везут специально для него ) ему, согласитесь, что более чем разумно, сразу озвучиваются сроки в 6-8 недель, а приезжает все дня за три, и наконец, все равно с наскоку купить ничего не удастся. Мы приучаем ждать.

0

человек-электрик

avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.12.2014 в 18:56:23

jaja написал : avmal, как минимум тут психологический момент присутствует

Ну, в дебри психологии я не полезу - не моё это.

0
r1000ru
r1000ru
Новичок

Регистрация: 15.02.2014

Химки

Сообщений: 24

01.12.2014 в 19:15:48

Я правильно понял, что вы предлагаете поставить диод, чтобы в случае если группа включена, импульсный ток с частотой 50 герц пощелкал по замыкающему контакту? Механическому? 50 раз в секунду? На которые в документации указано что не более 100 раз в сутки? И среди этих промежутков должен случиться такой, когда реле таки будет разомкнуто, чтобы остановить пульсацию? И это ещё не беря в расчет то, что мы ставим полупроводниковый элемент, хотя несколькими постами выше критикуем (я не конкретно о вас) использование полупроводникового реле? PS Ещё раз просмотрел схему. Согласен с её работоспособностью, кроме диода. Не подскажите зачем он там, ведь это приводит к пульсациям?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.12.2014 в 20:12:58

r1000ru написал : вы предлагаете поставить диод, чтобы в случае если группа включена, импульсный ток с частотой 50 герц пощелкал по замыкающему контакту? Механическому? 50 раз в секунду? На которые в документации указано что не более 100 раз в сутки? И среди этих промежутков должен случиться такой, когда реле таки будет разомкнуто, чтобы остановить пульсацию?

Простите, а вы как в этой теме оказались? ВЫ хоть в курсе "какие заряды притягиваются, а какие оттягиваются"?..

r1000ru написал : Согласен с её работоспособностью, кроме диода.

Уберите диод и ещё раз подтвердите работоспособность схемы.

0
r1000ru
r1000ru
Новичок

Регистрация: 15.02.2014

Химки

Сообщений: 24

01.12.2014 в 21:36:22

avmal написал : Простите, а вы как в этой теме оказались? ВЫ хоть в курсе "какие заряды притягиваются, а какие оттягиваются"?..

В теме форума? Топикстарте описал свои пожелания, я предложил ему определенное рабочее решение. В курсе ли я какие заряды притягиваются, а какие отталкиваются? В курсе. Но я не понимаю при чем тут заряды в рамках управляющего контура, управляемого переменным током. Я не в курсе внутренностей приведенного вами реле, но предполагаю, что управляющие входы пропускаются через диодный мост, после чего через сглаживающий конденсатор и дальше - через резистор на опторазвязку, которая соединяется с триггером, который либо замыкает катушку реле, либо нет. Если это так, то устанавливая диод, вы отсекаете полувину амплитуды напряжения, а значит вызываете импульсный ток. Это вызывает задержку в насыщении емкости конденсатора, а значит до триггера в начале контакта доходит пульсация, которая может расцениваться как несколько нажатий на клавишу. После насыщения конденсатора - устанавливается напряжение в половину от расчетного, но его наверняка достаточно, чтобы сработало оптореле. По этому я и прошу вас пояснить, зачем на этой схеме диод?

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.12.2014 в 23:40:28

r1000ru написал : прошу вас пояснить, зачем на этой схеме диод?

Чтобы схема работала. Так, думаю, вам будет понятнее.

0
kuznecovsg
kuznecovsg
Новичок

Регистрация: 02.02.2017

Челябинск

Сообщений: 7

20.05.2017 в 22:09:30

Здравствуйте, подскажите, а если двухклавишный выключатель на лампу ставить, то это значит, что на каждую кнопку отдельное реле нужно? То есть в коробку должно уже приходить не четыре провода, а шесть?

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16985

20.05.2017 в 22:34:59

kuznecovsg, как это на лампу двуклавшиник? Что есть коробка? Можно и четыре жилы...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

VIVA
VIVA
Эксперт

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

21.05.2017 в 01:06:46

kuznecovsg написал: если двухклавишный выключатель на лампу ставить, то это значит, что на каждую кнопку отдельное реле нужно

Количество реле считайте по количеству источников света. Одна группа светильника/светильник = одно реле. Если вы о "проходных" выключателях - то к одному реле можно подключить несколько кнопок. При этом до каждой из них тянется только два провода.

0
igor1
igor1
Эксперт

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

23.05.2017 в 01:14:26

avmal написал: Уберите диод и ещё раз подтвердите работоспособность схемы.

Ну, посмотрите внимательно г-н r1000ru, если уберете диод, то при попытке отключить любое включенное реле Вы отключите все то, что было включено. Единственно, мне кажется,если диод поставить не к клемме 4, а к 3, то монтаж будет проще. Однако, это не принципиально.

kuznecovsg написал: Здравствуйте, подскажите, а если двухклавишный выключатель на лампу ставить, то это значит, что на каждую кнопку отдельное реле нужно?

На реле нужно вести не выключатели, а кнопки. Количество кнопок на 1 реле - любое. К-во реле = к-ву групп освещения. Например, длинный коридор, 5 дверей. Нужно 5 кнопок (возле каждой двери) и 1 реле. Или, спальня. Хотите включить у входа, а выключить от кровати, причем с обоих сторон кровати. 3 кнопки, 1 реле. И т.д. К-во ламп на реле определяется мощностью контактов реле. Скажем, у A9C30812 контакты 16А. Но это резистивная нагрузка. Я бы, больше чем на 10А не рассчитывал. Тогда это 2,2кВт. Т.е. 10Вт СД светильников можно поставить штук 200.

0
mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

23.05.2017 в 13:01:01

igor1 написал: 10Вт СД светильников можно поставить штук 200.

С учётом пусковых токов (заряд конденсаторов по питанию) останется не более 20. И то под вопросом, - и контакты могут подгореть, и автомат может выбить.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу