Подшламовая коррозия и система водоподготовки ГВС. Статистика и причины протечек водяных полотенцесушителей

Newergood, и как Вы считаете, достаточно ли достоверна статистика, собранная в 1 месте с 1 исполнителем и 1 видом герметика?

Mazayac написал: и как Вы считаете, достаточно ли достоверна статистика, собранная в 1 месте с 1 исполнителем и 1 видом герметика?

если есть отрицательная статистика приведите ссылку или еще что то, ваш отрицательный опыт такой же показать как и мой положительный, я указал марку герметика вы ничего не привели как пример. гугл в первых строках выдает этот ресурс с короткой темой герметиков, Чем герметизировать резьбу или как выбрать идеальный уплотнительи там только скептики с сомненьями и положительные отзывы отрицательных так и не нашел

Newergood, одна единственная потекшая резьба обнуляет всю вашу успешную квартиру. Ни в чём лично Вас убеждать не собираюсь - и так понятна убеждённость счастливого обладателя синего герметика. Да и не в этом цель.

Остальные посетители форума задумаются сто раз, прежде чем довериться новой химии. Несмотря на отсутствие под многолетним наблюдением сотни объектов (что уже потянуло бы на приемлемые статистические данные), за 5 лет наблюдал протечки соединений, собранных разными людьми на анаэробе, в трёх местах: полотенцесушитель у родителей (две резьбы), стояки отопления на техэтаже (5 резьб), один из узлов ввода в собственной квартире (полтора десятка стыков). Если первый и второй случаи можно было бы списать на халатность исполнителей, то третий выполнен с идеальной подготовкой: обезжириванием, промазыванием нескольких витков резьбы и долгой выдержкой перед подачей воды.

Собственно конечному пользователю абсолютно всё равно, отчего у него польётся вода: квалификация мастера не та, анаэроб неудачный, времени на полимеризацию не хватило, поверхности сопрягаемые некаталитические попались... Для альтернативных способов паковки (лён, сантехнить, фум-лента) - все эти риски просто не существуют. А значит выполненные с их помощью соединения несут в разы меньше рисков.

Обычно анаэроб вообще не встречаю, попадается всё на льне или сантехнити.

Newergood написал: по вопросу ввертыш из латунь/бронза/нержавейка , будет ввертыш не будет наноса не будет и подшламовой корозии

Удивительное свойство читать через строчку. Мои буквы еще раз:

AKI написал: шлам будет ОДИНАКОВО оседать и в стальном отводе и латунном и в бронзовом.

Если этот элементарное утверждение не понятно, объясняю: ни латунь, ни бронза, ни сталь отвода не меняют состав воды в стояке, наличие мусора и взвеси в воде. Все как было, так и осталось. Если и это не понятно, то полистайте форум. На практике полно примеров, когда кран (латунный, никелированный и любой другой) забивается шламом, грязью и мусором. Вплоть до невозможности открытия-закрытия и поломки штока.

Смысл отвода (ниппеля) из бронзы/латуни не в том, чтобы мусор "не оседал", а в том, чтобы с этим мусором НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАЛИ внутренне стенки отвода. Против оседания мусора на уязвимых местах помогают вертикальные Г и L отводы от стояка.

AKI написал:

Newergood написал: по вопросу ввертыш из латунь/бронза/нержавейка , будет ввертыш не будет наноса не будет и подшламовой корозии

Удивительное свойство читать через строчку. Мои буквы еще раз:

AKI написал: шлам будет ОДИНАКОВО оседать и в стальном отводе и латунном и в бронзовом.

Если этот элементарное утверждение не понятно, объясняю: ни латунь, ни бронза, ни сталь отвода не меняют состав воды в стояке, наличие мусора и взвеси в воде. Все как было, так и осталось. Если и это не понятно, то полистайте форум. На практике полно примеров, когда кран (латунный, никелированный и любой другой) забивается шламом, грязью и мусором. Вплоть до невозможности открытия-закрытия и поломки штока.

Смысл отвода (ниппеля) из бронзы/латуни не в том, чтобы мусор "не оседал", а в том, чтобы с этим мусором НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАЛИ внутренне стенки отвода. Против оседания мусора на уязвимых местах помогают вертикальные Г и L отводы от стояка.

AKI, экий вы молодец, все перевернули с ног на голову. с вопроса выбора материала такую тему развернули.

никто и не спорит что что то изменится, я хотел сказать что материал выбора ввертыша не принципиален. что ввертыш из латунь/ брорнза/нержавейка одинаково защитят отвод от стояка из ввариваемой стальной муфты от оседания на его внутренних стенках подшламовой корозии и дальнейшего его разрушения, а ввертыш с осадком реагировать не будет. дальнейший отвод в такой ситуации просто глупо делать из стали где опять сможет разгулятся подшламовая корозия, в идеале в стояк вварить муфту, а в муфту ввернуть сгон на длину резьбы муфты и монтаж остальной арматуры вести уже на этот сгон. и не будет ни какой гальванопары, ведь подмотка во всяком случае из фум ленты будет отличным диэлектриком между материалами, (за лен не уверен) как то так

Mazayac,

все таким думаю от на несения все и зависит в инструкции написано на 2-3 витка резьбы нанести герметик. на самом деле это откровенно мало. я наносил герметик на всю поверхность резьбы и не папу и на маму, без избытка ,но на всю поверхность. резьба при этом полностью заполняется герметиком. излишки при сборке вытесняются наружу которые не застывают и легко удаляются салфеткой.

хоть в инструкции и написано применимо только между металлами.

я посадил и на пластик+метал это конечно совсем правильно и я ни кого не агитирую поступать именно так , но однако работает и течь не собирается.

чистые скрутки ничего не торчит не висит

Newergood написал: экий вы молодец, все перевернули с ног на голову. с вопроса выбора материала такую тему развернули.

Стараюсь придерживаться темы топика. Чего и вам советую. Тема про анаэробные герметики рядом. Про клеи для PE/PP тоже на форуме есть. Точнее про их отсутствие. И невозможность склейки этих материалов. А у вас получилось. :cool:

Newergood написал: и не будет ни какой гальванопары, ведь подмотка во всяком случае из фум ленты будет отличным диэлектриком между материалами, (за лен не уверен) как то так

Опять сморозили глупость. Возьмите тестер и испытайте. Будете удивлены - резьба практически всегда прорезает при закручивании и ФУМ и лён, и нить. Никакой изоляции таким способом не обеспечить.

Даже если резьбу покрасить молотковой краской и просушить, а ответную раздолбать, чтобы закрутилось, то одна песчинка или зазубрина сведет всю эту возню на нет. А ожидать "диэлектрических" способностей от УПЛОТНИТЕЛЯ... даже не знаю, как это комментировать в рамках приличия.

AKI написал: Никакой изоляции таким способом не обеспечить.

да действительно тестер показал наличие контакта через всю сборку полотецесушщителя

AKI написал: И невозможность склейки этих материалов. А у вас получилось. :cool:

теория и практика все же отличны друг от друга. попробовал получилось, руками отвернуть не смог уже 2 года прошло примерно

Newergood написал: теория и практика все же отличны друг от друга.

В головах малограмотных людей всегда есть место чудесам. Плохо спаянный стык полипропилена (по сути, труба, воткнутая с усилием в фитинг) тоже может простоять много лет. Но ни один здравомыслящий мастер не будет утверждать, что так можно делать. И не усомнится в необходимости паяльников или пресса.

AKI, ну так я никого не агитировал так делать , просто это есть и все и ничего с этим не поделать

я вам на практике показал что да как а что это не совместимо и про грамотных людей это отдельная тема

Newergood написал: я вам на практике показал что да как

частный случай не есть практика. См. примеры про воткнутую "на холодную" полипропиленовую трубу. Впрочем спорить не о чем: читайте инструкции к анаэробному герметику и монтажу пластиковоый резьбы.

Добрый день! Нужна помощь специалистов. Сантехника в квартире сделана 3 года назад, но уже стала появляться коррозия на некоторых элементах (обозначил стрелочками): на ГВС крышка грубого фильтра, на ГВС уголок, на 2-х соединениях на отводе на ПС:

Детальные фото:

В доме своя котельная, ХВС городская нагревается через тепловой контур. По третьему стояку (обратка ГВС) вода подаётся на ПС. ПС круглый год открыто, не перекрываю. Вода мягкая накипи нет. Состава не знаю. Территориально юг Питера, между Питером и Пушкином. Примерно в течении недели у сливов раковина\ванна появляется розовый налёт (больше розоватый, чем коричневый). Недавно менял фильтры, в стакане ГВС было почти пару ложек шлака\грязи, фильтра отстояли примерно 5-6 месяцев. ХВС почти без грязи, но фильтр ржавого цвета. Заземлена только ванна.

Хотелось бы понять, чья вина? Сантехников, которые сделали соединения разными материалами или УК, которая не следит за качеством воды. И в чём может быть причина? Коррозийность воды или токи? Поможет ли заземление и к чему его подвести, к каким элементам? Или заменить некоторые элементы\металлы в данной схеме. И если кто-то может помочь с заменой, то напишите в личку (Питер).

Olegow, не токи явно.

Скорее всего, проблема в некачественных фитингах и некачественном уплотнении резьбы (просачиваются высолы). Там где американка - попробуйте просто ее подтянуть.

Alexey_Spb написал: Olegow, не токи явно.

Скорее всего, проблема в некачественных фитингах и некачественном уплотнении резьбы (просачиваются высолы). Там где американка - попробуйте просто ее подтянуть.

Alexey_Spb, снизу на ПС может быть и высолы, но уж очень похоже на коррозию. А вот уголок и фильтр ГВС - уж очень явная растущая "болячка". Я с сантехникой не на "ты", и уж лучше доверю это специалисту, тем более если окажется что уголок под замену, там просто "подтяжкой" не обойтись.

Olegow написал: Хотелось бы понять, чья вина? Сантехников, которые сделали соединения разными материалами или УК, которая не следит за качеством воды.

Сантехники не виноваты. Проблемы с составом воды. Проблема - довольно распространённая в северной столице. На форуме десяток подобных обращений был. С разными фитингами. Но с общим знаменателем - география.

Olegow написал: И в чём может быть причина? Коррозийность воды или токи? Поможет ли заземление и к чему его подвести, к каким элементам?

Причина в выщелачивании цинка из латуни. Заземление не поможет от слова совсем. Нужно начать с анализа воды. А далее понимать, откуда прилетает и кто виноват - УК или водоканал.

Возможно (если проблему с водой не решить) переделка узла ввода на бронзу/нержавейку/PEX. И даже полипропилен.

P.S. Эта тема чуток про другую химию, вам сюда.