Аватар пользователя
ulfdalir

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 220

09.02.2022 в 09:51:19

AKI, согласен, про вес стояка и его подвижки не подумал. Хотя и видел картинки стояков на тройниках, но наверное не всякой картинке можно верить. Гебо (и, видимо, из той же серии Грувлоки) лично мне представляются скорее аварийным решением или выкручиванием из совсем безвыходных ситуаций, так что буду дальше ориентироваться на сварку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

09.02.2022 в 19:28:01

ulfdalir написал: (и, видимо, из той же серии Грувлоки) лично мне представляются скорее аварийным решением или выкручиванием из совсем безвыходных ситуаций,

:killyourselfbywall: новые дома целиком делают на Грувлочных соединениях

ulfdalir, в доме, в котором жил ранее все было собрано на резьбах и отходило 50 лет без свищей. Но трубы раньше были с более толстой стенкой, хим состав стали видимо лучше, и оцинковка, выполненная горячим цинкованием работала дольше.

0
Аватар пользователя
ulfdalir

Местный

Регистрация: 18.04.2011

Москва

Сообщений: 220

09.02.2022 в 23:01:00

BV написал: новые дома целиком делают на Грувлочных соединениях

Ну, одно дело, когда изначально все сделано так, а другое - когда в отдельно взятой квартире: в случае любой неприятности я буду крайним.

BV написал: Но трубы раньше были с более толстой стенкой, хим состав стали видимо лучше, и оцинковка, выполненная горячим цинкованием работала дольше.

Согласен, сейчас у меня тоже есть соединения на муфтах, правда, дому 25 лет, трубы вряд ли "те, еще качественные", но наверное еще не новые, из китайской фольги. Пока что планирую отводы к байпасу приварить силами знакомого, а байпас вварить в стояк силами ЖЭКовского сварщика, а если он вдруг включит заднюю или не сможет подлезть (рядом пластиковый стояк канализации и сварщик сразу скривил лицо - типа он будет мешать и все такое), то силами ЖЭКовского сантехника нарежу резьбу и поставлю муфтах.

0
Аватар пользователя
DmitryB

Местный

Регистрация: 04.01.2014

Москва

Сообщений: 213

13.02.2022 в 16:25:35

Длинный заваренный на конце и обработанный цинковым спреем горизонтальный отвод ГВС в сантехнише, через 2 года в верхней части трубы образовался свищ. Какие варианты лечения проблемы в труднодоступном для инструмента месте? Муфта Гебо не спасет?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

13.02.2022 в 21:33:17

DmitryB написал: Какие варианты лечения проблемы в труднодоступном для инструмента месте? Муфта Гебо не спасет?

Муфта Гебо снимет проблему на какое-то время. Спасет срезание отвода и заваривание дыры в стояке. Если варить совсем не вариант, но можно аккуратно срезать болгаркой отвод, зачистить трубу от краски и установить поверх хомут от Грувлока. Это тоже колхоз, но более долговечный чем муфта Гебо.

0
Аватар пользователя
DmitryB

Местный

Регистрация: 04.01.2014

Москва

Сообщений: 213

13.02.2022 в 22:07:56

AKI, отвод срезать и заварить совсем не вариант, надо что-то делать с этим обрезком.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

13.02.2022 в 23:08:48

DmitryB написал: надо что-то делать с этим обрезком.

значит без вариантов: муфта Гебо и гайка-заглушка на нее.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

14.02.2022 в 08:18:34

DmitryB написал: AKI, отвод срезать и заварить совсем не вариант, надо что-то делать с этим обрезком.

DmitryB - это вам так кажется, что заварить надёжно невозможно. Отрезается этот "аппендикс" от стояка и вваривается вырезанный коронкой "пятачок" из обрезка такой же 1" стальной трубы в стояк. Могу поделиться контактами уникального мастера-сварщика, с которым я работаю более 10 лет и который успешно решал такие "невозможные" задачи.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

14.02.2022 в 11:07:44

Technik-san написал: Отрезается этот "аппендикс" от стояка и вваривается вырезанный коронкой "пятачок" из обрезка такой же 1" стальной трубы в стояк.

Кстати эту фотографию надо выложить как ОБРАЗЕЦ по завариванию труб. Именно так (а не заплатками/нашлепками поверх) надо заваривать.

От себя добавлю, что газосварка, при всей кажущейся разрушительности (огонь, искры), очень даже аккуратна. Особенно, если подготовиться (закрыть отделку, и обеспечить охлаждение).

У меня в жилой комнате, недалеко (сантиметров 10-15) от слаботочных кабелей варили трубу газом. Кабели были закрыты и не пострадали. Варил обычный сварщик, не такой ЮВЕЛИР как сделавший работу на фото у Technik-san.

0
Аватар пользователя
DmitryB

Местный

Регистрация: 04.01.2014

Москва

Сообщений: 213

14.02.2022 в 13:55:29

AKI, Я как-то не учёл, что на конце трубы образовался наплыв от сварки, надо будет померять его величину, в тех документации на Гебо 1/2 пишут, что наружный диаметр трубы должен быть в пределах 19,5-21,8 мм

Technik-san, Хорошие исполнители всегда интересны, буду признателен за контакт. Беда в том, что никто не сказал ни в момент переварки стояков, ни в момент монтажа черновой сантехники и т.д. - "надо переделать, так не пойдёт", а сейчас демонтировать часть стены 2000 на 10000, всю инженерию в сантех.нише, перегородку к стоякам канализации - это просто полный абзац и ответственных исполнителей на такое дело просто так не найдёшь, а делать самому - это почти бесконечный процесс.

Ещё беспокоит байпас на полотенчике, но тут вроде проток, шлам не должен задерживаться?

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11162

14.02.2022 в 15:23:11

DmitryB - контакты сварщика скинул в личку.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

05.04.2022 в 18:05:31

AKI написал: ОБРАЗЕЦ по завариванию труб.

не более чем пыль в глаза обывателей, так как при нагреве от сварочной ванны вся оцинковка на этой заплатке сгорит. кто понимает в процессе тот знает что заплатка из сварочной проволоки надежнее чем кусок вырезанной оцинковки, от которой хлопьями отвалилось все что сгорело.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.04.2022 в 18:16:42

Олегович написал: при нагреве от сварочной ванны вся оцинковка на этой заплатке сгорит

все верно, оцинковка выгорит. Но в конкретном случае важно не наличие оцинковки, а аккуратное восстановление стенки трубы. Той же толщины, что и стенка трубы рядом.

Олегович написал: заплатка из сварочной проволоки надежнее

Только заплатка будет состоять из наплывов (внутри трубы) и даже самый опытный сварщик не сделает ее такой же как примере от Техник-сана.

Ну и напоследок: заплатка из сварочной проволоки будет с оцинковкой? Тогда в чем ее "преимущество"?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

05.04.2022 в 18:23:22

AKI написал: Только заплатка будет состоять из наплывов (внутри трубы)

а заплатка из вырезанного фрагмента трубы будет иметь внутри отполированный сварочный шов?)

AKI написал: даже самый опытный сварщик не сделает ее такой же как примере от Техник-сана.

а такой же она кроме Техник-сана никому и не нужна)

AKI написал: Ну и напоследок: заплатка из сварочной проволоки будет с оцинковкой?

нет, обычная черная сталь

AKI написал: Тогда в чем ее "преимущество"?

в том что она не будет изъедена отвалившимися хлопьями как сгоревшая оцинковка на заплатке из фрагмента трубы...вы как нить посмотрите что происходит с оцинкованной трубой при газосварке изнутри, тогда поймете. Не зря же существует запрет на применение оцинковки на отоплении.

А что касается самой темы, я подозреваю, что статистика сильно лучше на несмещенных байпасах. Лучше не значит нулевая)

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.04.2022 в 18:41:09

Олегович написал: заплатка из вырезанного фрагмента трубы будет иметь внутри отполированный сварочный шов?)

нет, будет ОБЫЧНЫЙ шов, но наплыв будет только в месте шва, а не по всей "заплатке".

Олегович написал: а такой же она кроме Техник-сана никому и не нужна)

ну это пусть заказчики решают, какую заплатку им оплачивать.

Олегович написал: в том что она не будет изъедена отвалившимися хлопьями как сгоревшая оцинковка на заплатке из фрагмента трубы...вы как нить посмотрите что происходит с оцинкованной трубой при газосварке изнутри, тогда поймете.

Проблема из пальца высосана: никто не мешает вырезать заплатку из трубы без оцинковки. Никто не мешает нагреть до красна заплатку из трубы с оцинковкой и охладив счистить весь налет выгоревшего цинка. Для эстетов можно на полчаса в раствор любой кислоты (лимонной/уксусной/соляной/серной) бросить оцинковку и весь цинк растворится. Не вижу смысла (тем более профессионалам) обсуждать, где взять кусок трубы без оцинковки (которая должна выгорать).

Олегович написал: е зря же существует запрет на применение оцинковки на отоплении.

Причина совершенно другая, если интересно готов подробно рассказать в соответствующей теме. Если нет... значит нет.

Олегович написал: подозреваю, что статистика сильно лучше на несмещенных байпасах.

вы же в другой теме про скорость (падение) потока все верно изложили. От этого и надо исходить. Форма байпаса (читай: наличие горизонтального участка) на это мало влияет. А вот на место отложений - вполне может. Но уже давно разобрали этот вопрос (читайте про Г-L отводы). Ровно для этого - убрать горизонтальный участок стальной трубы в районе резьбы (где самая тонкая стенка).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу