Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.04.2015 в 19:39:32

Александра22, слабым местом всех защит от протечки являются сами краны с электроприводом. Вы плохо читали темы об этом, если не поняли проблемы. Ночные потопы возможны и случаются даже чаще дневных. Потому не изобретайте велосипед. Если пользуетесь сушкой в стиральной машине, то знайте, что машина не понимает отсутствие холодной воды на входе, потому пытается сушить без холодной воды и отключается предохранительным термостатом внутри машины. Если бы не этот термостат, то машина без воды может сгореть. Потому даже на ночь отключать воду является проблемой. А если обратный осмос есть в квартире, то его потребность в воде для промывки вообще трудно угадать.

0
Аватар пользователя
vxz

Местный

Регистрация: 13.08.2013

Саратов

Сообщений: 167

21.04.2015 в 19:43:48

Александра22 написал : Минимальный ресурс изделия >100000 циклов откр/зак

я бы не обольщался по поводу этой цифры

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111549

21.04.2015 в 19:55:06

Александра22 написал : Я вижу, что вы не согласны с этим решением, но была бы благодарна, если бы вы помогли с решением того вопроса, который я задала изначально.

http://gidrolok.ru/sharovoy-kran-s-servoprivodom-vinner-winner.html Пусть думает, как приладить внешнюю кнопку :)

Александра22 написал : На данный момент, насколько я поняла, идеальных нет.

В мире вообще нет идеала.

Александра22 написал : С такой же вероятностью система защиты сломается/не сработает/отойдет кабель датчика/кран не провернется и т.д. и т.п.

Кто мешает использовать функционал системы защиты + выключение кранов при выходе из дома УЖЕ встроенный в систему (как правило всех производителей)?

Тем более установить отдельную клавишу закрытия имея блок управления НЕ просто, А ОЧЕНЬ ПРОСТО.

8800 стоят два крана 9700 простейшая система на базе этих же двух кранов

Экономия аж целых 900руб - один поход в магазин за продуктами

"меня на пасеке укусила коза - и где логика" ;)

0
Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

21.04.2015 в 20:17:45

Ей не нужен виннер - нужен обычный привод, там вопрос решается замыканием двух контактов. Ну и блок питания понадобится. Про знакомых понравилось - чувствуется еще те:)

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

22.04.2015 в 09:45:57

Александра22 написал : Поэтому решила упростить ее реализацию до кранов с электроприводом и выключателя.

Так кран с элекроприводом и есть основной узел, который и стоит львиную долю этих систем.

Александра22 написал : Переплачивать за контроллер, датчики и коробочку нет желания)

Так вроде у этих систем краны и по одтельности имеются, ну не покупать же систему снова, если вышел из строя один узел из всей системы.

Александра22 написал : Думаю, если увижу, что выключатель в положении "ВЫКЛ", а вода течет, то это будет понятно)

Это будет понятно при проверка, а когда вы за собой закроете дверь об этом вам расскажут ваши нижние соседи по вашему возвращению. Зато ваш выключатель был ВЫКЛ, но у крана не получилось дойти до этого положения и сообщить вам.

Александра22 написал : в своем присутствии дома меньше опасаюсь протечки

Когда вы спите, то ваше присутствие ни как не улучшит ситуацию.

Может вам будет проще поставить датчик протечки с отсылкой СМС на мобильный телефон в случае чего. Это обеспечит вам эффект присутствия и датчик сообщит когда бежать домой... При чём эта система может сообщить не только о протечке, но и о других нештатных ситуациях: задымление, появление незванных гостей, открытие окна/двери и т.п.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111549

22.04.2015 в 09:55:50

ser000 написал : Может вам будет проще поставить датчик протечки с отсылкой СМС на мобильный телефон в случае чего. Это обеспечит вам эффект присутствия и датчик сообщит когда бежать домой... При чём эта система может сообщить не только о протечке, но и о других нештатных ситуациях: задымление, появление незванных гостей, открытие окна/двери и т.п.

Для этих систем тоже есть негативные отзывы в инете, впрочем как и на электрически управляемые краны. Может автору проще и надежнее дойти до вентиля и перекрыть воду руками? :)

0
Аватар пользователя
Александра22

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 11:56:29

BV написал : Для этих систем тоже есть негативные отзывы в инете, впрочем как и на электрически управляемые краны.
Может автору проще и надежнее дойти до вентиля и перекрыть воду руками? :)

Надежнее - вероятно да, проще - нет. В 99% случаев будет просто лень это делать) Именно как способ борьбы с ленью - выключатель у входной двери.

0
Аватар пользователя
Александра22

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 12:01:14

BV написал : http://gidrolok.ru/sharovoy-kran-s-servoprivodom-vinner-winner.html Кто мешает использовать функционал системы защиты + выключение кранов при выходе из дома УЖЕ встроенный в систему (как правило всех производителей)?

Тем более установить отдельную клавишу закрытия имея блок управления НЕ просто, А ОЧЕНЬ ПРОСТО.

8800 стоят два крана 9700 простейшая система на базе этих же двух кранов

Экономия аж целых 900руб - один поход в магазин за продуктами

"меня на пасеке укусила коза - и где логика" ;)

У вас в рассуждениях тоже есть одна несостыковка - с одной стороны проще использовать систему с уже предустановленным функционалом, а с другой вы ссылаетесь на систему, у которой такого функционала нет, но пишете, что разница - один поход в магазин за продуктами.

Так давайте считать сколько именно будет стоить система с нужной мне функцией - перекрытие кранов с помощью выключателя, а не просто самая дешевая из имеющихся. Думается, что итоговая разница окажется куда больше, ибо надо добавить и контроллер, и сам выключатель данного производителя.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111549

22.04.2015 в 12:03:06

Александра22 написал : Надежнее - вероятно да, проще - нет. В 99% случаев будет просто лень это делать) Именно как способ борьбы с ленью - выключатель у входной двери.

Поставили электрические краны. Все работает. Проверили - нажали выключатель, открыли воду - не течет - КЛАСС! :) Первые два три месяца - переодически проверяем - работает... Потом проверять перестаем.... или делаем очень редко.... Потом или кран закис в открытом положении, или уплотнитель поврежден и не держит.... А Вы продолжаете верить, что все работает как надо....

Реальный сценарий? ;)

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

22.04.2015 в 12:18:02

BV написал : Поставили электрические краны. Все работает. Проверили - нажали выключатель, открыли воду - не течет - КЛАСС!

Не не так. Выключили выключатель, разулись, пошли проверили не течёт ли вода из крана, а так же другие соединения в сантехшкафу (зато при этом теперь ручку крана не крутим)...

BV написал : Потом или кран закис в открытом положении, или уплотнитель поврежден и не держит....

Не исключено, что сценарий окажется другим и после монтажа прорвёт стояк или полотенцесушитель, ведь там системы защиты нет...

Александра22 написал : Так давайте считать сколько именно будет стоить система с нужной мне функцией

Так вам и написали, что с нужной функцией будет стоить немного дороже чем краны без функций, да ещё и датчик протечки будет в комплекте который дополнительно обезопасит и отключит вашу систему когда вы дома, но протечки визуально ещё не видите и соседи ещё не прибежали.

0
Аватар пользователя
Александра22

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 12:23:58

BV написал : Поставили электрические краны. Все работает. Проверили - нажали выключатель, открыли воду - не течет - КЛАСС! :) Первые два три месяца - переодически проверяем - работает... Потом проверять перестаем.... или делаем очень редко.... Потом или кран закис в открытом положении, или уплотнитель поврежден и не держит.... А Вы продолжаете верить, что все работает как надо....

Реальный сценарий? ;)

Что закис в окрытом положении - вряд ли, ибо открываться и закрываться он будет минимум раз в день. Вариант с уплотнителем, вероятно, реальный.

0
Аватар пользователя
Александра22

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 12:31:40

ser000 написал : Не не так. Выключили выключатель, разулись, пошли проверили не течёт ли вода из крана, а так же другие соединения в сантехшкафу (зато при этом теперь ручку крана не крутим)...

Ну проверять выключатель, когда уже обулся и выходишь несколько странно) Можно и во время нахождения в квартире это делать)

Кстати, из чистого любопытства, а как часто пользователи систем защиты от протечек проверяют работоспособность датчиков, целостность их соенинения с контроллером, исправность самого контроллера, а также кранов? Неужто каждый день или хотя бы неделю? Или выход из строя всего вышеперечисленного категорически исключен?

ser000 написал : Не исключено, что сценарий окажется другим и после монтажа прорвёт стояк или полотенцесушитель, ведь там системы защиты нет...

Против прорыва стояка защита от протечек будет также бессильна. Полотенцесушитель тоже, насколько понимаю, весь вытечет в любом случае, просто дополнительной подачи воды не произойдет.

ser000 написал : Так вам и написали, что с нужной функцией будет стоить немного дороже чем краны без функций, да ещё и датчик протечки будет в комплекте который дополнительно обезопасит и отключит вашу систему когда вы дома, но протечки визуально ещё не видите и соседи ещё не прибежали.

Немного дороже, а именно 9700 стоит Комплект Гидролок Квартира Winner, в который входит 2х крана 1/2" Winner + датчики WSP (по умолчанию 2шт). Было указано, что легко поставить выключатель к этой системе, если есть контроллер. Значит надо прибавить стоимость контроллера и выключателя от Гидролок?

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

22.04.2015 в 12:44:01

Александра22 написал : Кстати, из чистого любопытства, а как часто пользователи систем защиты от протечек проверяют работоспособность датчиков, целостность их соенинения с контроллером, исправность самого контроллера, а также кранов? Неужто каждый день или хотя бы неделю? Или выход из строя всего вышеперечисленного категорически исключен?

В нормальных системах это делает сама система и сигнализирует о проблеме.

Александра22 написал : Полотенцесушитель тоже, насколько понимаю, весь вытечет в любом случае, просто дополнительной подачи воды не произойдет.

Объём воды по счётчика в этом случае меньшая из проблем, а большая это возмещение ущерба своего дорогого паркета и дорогущего ремонта соседей снизу.

Александра22 написал : в который входит 2х крана 1/2" Winner + датчики WSP (по умолчанию 2шт).

Датчик работает по принципу уменьшения сопротивления на открытых контактах, замыкание этих контактов например на выключателе активирует защиту, т.к. для системы это значит протечка.

Александра22 написал : если есть контроллер.

Контроллер скорее есть выносной или встроенный в кран. Просто у Гидролок контроллер встроен в каждый кран, возможно, из-за этого их краны могут стоит дороже. Опять же нужно питания для работы крана, т.к. от батареек 10 лет он работает только в дежурном режиме, а не каждодневное изменение состояния.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111549

22.04.2015 в 12:52:44

Александра22 написал : Что закис в окрытом положении - вряд ли,

после отключения воды из стояка может прилететь приличный кусок ржавчины ....

Александра22 написал : Кстати, из чистого любопытства, а как часто пользователи систем защиты от протечек проверяют работоспособность датчиков, целостность их соенинения с контроллером, исправность самого контроллера, а также кранов? Неужто каждый день или хотя бы неделю? Или выход из строя всего вышеперечисленного категорически исключен?

Система сама все это проверяет. Почитайте техпаспорта последних систем - получите ответ не "одна бабка в инете сказала" а от производителя.... http://xn--80aafrr0aaphk.xn--p1ai/PDF/instruction_EXPERT.pdf

Александра22 написал : Немного дороже, а именно 9700 стоит Комплект Гидролок Квартира Winner, в который входит 2х крана 1/2" Winner + датчики WSP (по умолчанию 2шт). Было указано, что легко поставить выключатель к этой системе, если есть контроллер. Значит надо прибавить стоимость контроллера и выключателя от Гидролок?

А зайти на сайт по ссылке и посмотреть самой не судьба? И убедиться что контроллер не нужен? Что нужно только голову включить....

0
Аватар пользователя
Александра22

Местный

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 14:26:52

BV написал : Система сама все это проверяет. Почитайте техпаспорта последних систем - получите ответ не "одна бабка в инете сказала" а от производителя.... http://xn--80aafrr0aaphk.xn--p1ai/PDF/instruction_EXPERT.pdf

Т.е. вы убеждены, что система не может ошибиться и дать сбой? Она безупречна, и ей можно доверять на 100%?

BV написал : А зайти на сайт по ссылке и посмотреть самой не судьба? И убедиться что контроллер не нужен? Что нужно только голову включить....

А хамить вовсе не обязательно, мы вроде бы воспитанные люди.

Мы ведем речь о выключателе. В Гидролоке он действительно есть, однако только для беспроводных систем, стоимость которых далеко не 9700.

Ваши слова: Тем более установить отдельную клавишу закрытия имея блок управления НЕ просто, А ОЧЕНЬ ПРОСТО.

Так блок управления (он же контроллер) нужен или нет для проводной системы чтобы установить выключатель? В приведенной фразе вы пишете, что нужен, теперь кидаетесь оскорблениями за то, что не нужен. Вас трудно понять.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу