andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.05.2015 в 05:20:36

psnsergey написал : непригодные без усиления для использования как межэтажные перекрытия из-за своей слабости.

куда же их тогда применять можно? и что это за номенклатура и по какому ГОСТ?

psnsergey написал : Правда, если стены гаража кирпичные, то места опирания рёбер П-образной плиты без усиления они не выдержат.

у отца в 2 этажном гараже никаких усилений нет. все нормально стоит уже 15 лет. чем вообще положено усиливать?

1
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

16.05.2015 в 07:05:17

andrewkhv написал : куда же их тогда применять можно?

Как раз на крышу с не высокой снеговой нагрузкой отлично шло.

andrewkhv написал : и что это за номенклатура и по какому ГОСТ?

Это не по ГОСТ, а по сленгу, хотя прокралось и в обозначения плит, например, ПКО. :) Вряд ли на потолок при строительстве (если это не индивидуальное строительство личного гаража, а кооператив) клали плиту, способную выдержать хотя бы 600 кг/кв.м. Плюс мороз, плюс коррозия арматуры (!)...

Кстати, если в плите напряжённая арматура (а в большинстве пустоток так), то её отрез (укорачивание), особенно грубое, с применением кувалды для слома, может вызвать РЕЗКОЕ падение прочности плиты, связанное с тем, что усилие натяжки арматуры во многих плитах воспринимается упорами на концах плит, и когда упор с этим концом отрезают, арматура прослабляется на значительном расстоянии.

andrewkhv написал : чем вообще положено усиливать?

Армопоясом. В принципе, если кирпич полнотелый и достаточно прочный, то не строго обязательно.

0
Сифон
Сифон
Местный

Регистрация: 19.02.2012

Котельники

Сообщений: 356

16.05.2015 в 08:00:29

Stormday написал : Спасибо за совет, не понял чутка момент с квадратом, а можно фотографии вашей реализации увидеть? Очень интересно стало

Плиты лежат одним боком на боковой стене гаража? Фото сделал бы, да камера на моб теле не раб.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.05.2015 в 09:03:31

psnsergey написал : РЕЗКОЕ падение прочности плиты,

короче, идея "пилить" плиты изначально была неверной. зачем тогда ей посвятили обсуждение - непонятно

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124173

16.05.2015 в 11:04:57

psnsergey написал : но думается, что там без хитростей сделан ленточный фундамент только вдоль фасадов и задних стенок гаражей...

тогда бы весной боковые гуляли-бы от торцевых....

psnsergey написал : и приклеивать дополнительную арматуру.

ссылку на процесс можно? :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

16.05.2015 в 15:19:23

andrewkhv написал : короче, идея "пилить" плиты изначально была неверной.

Верной-верной. Даже плиту с преднапряжённой арматурой можно хоть в виде листочка вырезать - вопрос только, как проводить работы и как усилять. :)

BV написал : тогда бы весной боковые гуляли-бы от торцевых....

Боковые могут лежать на тех же ленточках краешками... но их прочности, в принципе, может оказаться недостаточно, чтобы смело опирать на них потолок - тут смотреть проект надо, если он сохранился (в нашем гаражном кооперативе, кстати, таки сохранился с 70-х годов).

BV написал : ссылку на процесс можно?

Что, дико кажется? Пожалуйста, Гугл всё знает: https://www.google.ru/search?q=%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B&ie=utf-8&oe=utf-8&gwsrd=cr&ei=azVXVa-J8mUsAGUsYG4Dw Так прямо и клеят на прочную эпоксидку! Хоть полосы, хоть обычную арматуру. Только если обычную, то концы желательно заанкерить на ту же эпоксидку в наклонные отверстия по краям плит в зоне опирания.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124173

16.05.2015 в 16:20:52

psnsergey написал : Что, дико кажется?

Кажется, что сменить плиту будет дешевле :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

16.05.2015 в 16:36:15

BV написал : Кажется, что сменить плиту будет дешевле

Ага, например, этак через 3 этажа здания сверху аккуратно достать и сменить, для чего разобрать половину здания и собрать обратно. ;) А что, насверлить дырок и завести туда стандартную арматуру или наклеить полоски так дорого? Куча перекрытий есть, где бетон сильно недоиспользован по сжатию, и установить дополнительную арматуру - самый выгодный способ усиления. Между прочим, где такие технологии массово применяются, причём уже лет 40-50 - так это при ремонте и модернизации мостов. Даже напрягаемую арматуру монтируют. Последний писк моды - углеволоконные ламинаты (хотя это именно мода - сталь выгоднее по стоимости и итоговой жёсткости почти везде, кроме тех самых мостов и прочих мест, где сложно остановить коррозию стали).

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.05.2015 в 17:00:17

psnsergey написал : Ага, например, этак через 3 этажа здания

Кхе-кхе! Немного истории:

Stormday написал : Здравствуйте, я получил разрешение на строительство второго этажа на своём гараже,

;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124173

16.05.2015 в 17:13:21

psnsergey написал : Ага, например, этак через 3 этажа здания сверху аккуратно достать и сменить, для чего разобрать половину здания и собрать обратно.

Это другое место и другие деньги.... и мосты .... тем более.... Да и делают это специально обученные люди, специальными материалами.....

А не зная.... можно сделать иллюзию ремонта.... с последствиями

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

16.05.2015 в 17:50:01

BV написал : А не зная.... можно сделать иллюзию ремонта.... с последствиями

Согласен. Так то - не зная... А на описанное мною есть и подробные руководства, причём даже советских времён. Ссылку не помню, там по мостам было. Например, берём и приклеиваем к нижнему ребру таврового бетонного мостового пролёта эпоксидной смолой с наполнителем... швеллер рогами сечения вверх. Собственно, технологических хитростей там ноль - готовим поверхность, грунтуем той же эпоксой без наполнителя, вешаем швеллер, заполняем его полимерраствором и поднимаем, вклеивая его в ребро. После этого на концы ставят напрягающие устройства - упоры, растягивающие швеллер, для уменьшения просадки и трещинообразования. Что-то на уровне нескольких десятков процентов, чуть ли не в полтора раза, усиление достигается. И никаких специальных материалов - банальная смола ЭД-20 с ПЭПА, хлорным железом (ускоритель) и песком-наполнителем.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу