Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.01.2019 в 02:30:46

#6531227

Voice, никаких точек, никаких сдвигов назад, никаких поцелуев - отличная модель. А я очень придирчивый пользователь. Сиденье не быстросъёмное - единственное что плохо.

Аватар пользователя
GAMOTO

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Москва

Сообщений: 572

21.01.2019 в 14:14:24

#6531518

Vitra - не выплескивается и без «поцелуя посейдона»

Аватар пользователя
Efad

Местный

Регистрация: 22.01.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

22.01.2019 в 13:55:01

#6532370

Voice написал: места для мужских причиндалов там не очень много. Придется сдвигаться назад. А там как раз дырка и получатся брызги "поцелуй посейдона" Так все-таки, удобно ли на нем делать все свои дела? Как с мытьем? Как с эмалью (иногда вижу отзывы, что после того, как помыли унитаз, появляются черные точки - как бы микро-сколы эмали)?

Mazayac написал: Voice, никаких точек, никаких сдвигов назад, никаких поцелуев - отличная модель. А я очень придирчивый пользователь. Сиденье не быстросъёмное - единственное что плохо.

Во, меня тоже при покупке подкупило быстросъемное slim сидение, которое в комплекте шло с унитазом (модель Cersanit City clean on). Достаточно удобная штука, снял помыл, быстро поставил обратно. Вообще думал, что посейдонов поцелуй, это проблема всех безободковых, как оказалось нет. А проблема микросколов скорее кроется в качестве средств и способе чистки. Свой протираю тряпкой с разведенным средством, пройдусь пару раз и готово, а если щеткой с шуманитом драить, то и не мудрено, что эмаль точками может пойти.

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

22.01.2019 в 14:54:23

#6532414

Efad написал: Вообще думал, что посейдонов поцелуй, это проблема всех безободковых, как оказалось нет.

к ободкам или безободкам тут вообще никакого отношения нет. брызги эти зависят только от геометрии внутренней части унитаза, куда падают какахи. Т.е. все эти полочки/полуполочки...

Аватар пользователя
lovelugirl86

Местный

Регистрация: 04.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

09.04.2019 в 15:54:20

#6592047

Решили ставить Cersanit безободковый. Нужна ли какая-то специфическая установка? и правда говорят, что они польские?отзовитесь кто знает.

Аватар пользователя
Seugen

Местный

Регистрация: 21.02.2019

Казань

Сообщений: 14

10.04.2019 в 18:05:04

#6592902

lovelugirl86 написал: Решили ставить Cersanit безободковый. Нужна ли какая-то специфическая установка? и правда говорят, что они польские?отзовитесь кто знает.

lovelugirl86, правду говорят, но зависит от модели: есть польского, есть русского производства, но на качестве это никак не отражается. Установка как и для всех подвесных с инсталляцией, путем рук из нужного места, либо мастера) Я бы уделил еще внимание регулировке смывного клапана. Если инсталляция не родная, то проверьте на поплавке малый и большой смыв, чтобы max был 6 л., min 3 л. (с инструкцией разберетесь). Так на берегу отсечете проблему с выплескиванием воды из чаши.

Аватар пользователя
hotchili

Местный

Регистрация: 21.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 51

22.04.2019 в 09:44:14

#6600349

Voice написал: ак все-таки, удобно ли на нем делать все свои дела?

Mazayac написал: Voice, никаких точек, никаких сдвигов назад, никаких поцелуев - отличная модель. А я очень придирчивый пользователь. Сиденье не быстросъёмное - единственное что плохо.

Mazayac, полностью поддерживаю, никаких проблем в процессе эксплуатации.

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

22.04.2019 в 21:32:52

#6600692

Efad написал: модель Cersanit City clean on

поделитесь, как он вам со временем? брызгается ли? Нигде не жмет (мущщины поймут)? Не облезает ли эмаль?

Есть ли в чем-то негатив?

Keramag iCon Rimfree, судя по отзывам, чудо аппарат. Но крышка не быстросъемная и стоит 22-28тыр

А Cersanit City clean on стоит в 3-4 раза дешевле и крышка быстросъемная.

Аватар пользователя
Efad

Местный

Регистрация: 22.01.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

24.04.2019 в 12:18:27

#6601637

Voice написал:

Efad написал: модель Cersanit City clean on

поделитесь, как он вам со временем? брызгается ли? Нигде не жмет (мущщины поймут)? Не облезает ли эмаль?

Есть ли в чем-то негатив?

Keramag iCon Rimfree, судя по отзывам, чудо аппарат. Но крышка не быстросъемная и стоит 22-28тыр

А Cersanit City clean on стоит в 3-4 раза дешевле и крышка быстросъемная.

Voice, катастрофического негатива не выявил, на самом деле, все отлично. Было полгода назад что треснула слим крышка, но мне ее производитель бесплатно поменял, за пару дней, курьер привез прямо к порогу. Да и партия та была с браком, но все решили оперативно и без претензий. В пользовании вообще крутой, не брызгает, посейдон не целует, благодаря антивсплеску. Эмаль - пушка, не грязнится довольно долго, и чистится просто. Сидеть так же комфортно (средний рост, вес чуть выше среднего). Если вопрос цены играет роль, то берите смело, за такие деньги - отличный унитаз. Про Керамаг за 20+ тысяч добавлю, это как выбирать между айфоном и андроидом, если понт дороже денег, то можно и переплатить, но смысла в этом не много

Аватар пользователя
olgasergeevna1

Местный

Регистрация: 04.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 3

24.04.2019 в 21:29:59

#6602096

Друзья,Сколько обычно срок годности безободковых?кто-то пишет год, кто-то 3, кто-то 10 лет?или вообще нет разницы?

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

25.04.2019 в 02:39:20

#6602271

olgasergeevna1 написал: Сколько обычно срок годности безободковых?

а чем люди аргументируют низкий срок? Что с ними начинает происходить?

и чем в этом плане отличаются обычные унитазы от безободковых?

просто, по-моему, унитаз (любой) может выйти из строя если он физически сломается или облезет эмаль. Разницы в ободке вроде никакой нет

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

25.04.2019 в 13:20:21

#6602498

Производителю, конечно легче выпускать безободковые унитазы. С ободком более трудоемкий процесс изготовления унитаза.

Остальное реклама.

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

25.04.2019 в 15:42:43

#6602587

Иван И. написал: Производителю, конечно легче выпускать безободковые унитазы.

ну и получается, что конструкция проще. Сложнее сломать :) Поэтому интересно, откуда взялось мнение, что безободковые служат меньше?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.04.2019 в 22:20:24

#6602836

Voice, не встречал такого мнения нигде.

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

26.04.2019 в 00:20:55

#6602889

Mazayac, так вот же ОльгаСергеевна пишет:

olgasergeevna1 написал: Сколько обычно срок годности безободковых?кто-то пишет год, кто-то 3

т.е. кто-то утверждает, что у унитаза есть срок годности. Вот я уже вторую страницу пытаюсь выяснить, откуда это взялось

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

26.04.2019 в 03:07:31

#6602926

Это всего лишь горшок. Формы чаши бывают на любой вкус. Главное, чтобы была качественная арматура и фаянс-фарфор. А с ободком даже спокойнее, точно не расплещется и можно сделать смыв мощнее с ободком. Мощнее слив-чище воздух и унитаз.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.04.2019 в 03:13:29

#6602927

Иван И., Как мощность смывания влияет на чистоту воздуха? Зачем мощнее, если и нынешних 6 литров для нормально спроектированного изделия - перебор?

Кто хотя бы раз помыл безободковый - никогда в жизни не вернётся к обычному. Лёгкий шок от изящности идеи и лёгкости уборки.

Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

26.04.2019 в 03:31:17

#6602931

33 предмета, которые намного грязнее вашего унитаза https://www.refnews.ru/read/article/1339321

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

26.04.2019 в 10:13:45

#6603039

Mazayac, воздух чище при мощном смыве. С ободком уж точно ничего не расплещется через край унитаза и не надо будет собирать *** с пола. Мыть без ободка немного проще. Это совсем небольшая проблема. 6 литров с 2-метровой высоты и 6 литров из унитаза- компакта будут смывать с разной мощностью.

Аватар пользователя
KNOOP

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 550

26.04.2019 в 10:21:15

#6603044

Иван И., Воздух чище при наличии вентиляционной системы :), а еще лучше при устройстве вентиляции чаши!

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.04.2019 в 13:37:06

#6603153

Иван И.,

  1. Чистота воздуха ни на йоту не зависит от количества и качества смытой в унитаз воды. Хоть тонну спусти.
  2. Безободковый унитаз разумеется ничего никуда не выплёскивает. Говно Вы бы лучше из транслируемых тут домыслов вычистили.
  3. Мыть без ободка на порядок проще. Невозможно достичь такой же чистоты с ободком.
  4. Унитазу - компакту предостаточно 6 литров воды на смыв. Не с двух метров. Жаль, что как правило арматура не позволяет настроить меньшее количество.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

26.04.2019 в 15:47:41

#6603239

Ободок на унитазе совсем не лишний. Это элемент конструкции, который улучшает функционал. Ободок улучшает качество смыва. И предотвращает выплескивание из чаши.

Мыть безободковый , да, чуть проще. Это модно. Но с ободком надежней.

Аватар пользователя
Voice

Местный

Регистрация: 13.07.2011

Москва

Сообщений: 1319

26.04.2019 в 17:11:03

#6603274

Иван И., ваши доводы здесь похожи на такие: "жигули гораздо лучше мерседеса. Проще чинить, ремонт дешевле. Если застрянет, не жалко бросить. Ну а кондиционеры, подушки безопасности - бесовщина"

Чего именно надежней с ободком? Почему вы привязались к выплескиванию? Они проектируются так, чтобы ничего не выплескивалось. Если выплескивается, настройте смыв.

Да, бывают модели, которые плохо вымываются. Но такие есть и среди ободковых. Неудачная конструкция. Так же среди любых из них встречаются тесные, неудобные, с поцелуем посейдона и прочими недостаткаями, независимо от наличия или отсутствия ободка.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

26.04.2019 в 17:24:05

#6603280

Производители упростили и удешевили процесс производства унитаза, убрав ободок, защищающий от выплескивания, чтобы работать меньше, а прибыль получать больше. Теперь маркетологи шлифуют и оболванивают мозги покупателей, модно , нано, итд.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.04.2019 в 22:47:02

#6603437

Иван И., да все уже поняли, что Вы не видели и не пользовались безободковым унитазом, понятия не имеете ни о его работе, ни о его обслуживании. Только продолжаете разглагольствовать, теперь вот о происках проклятых производителей и маркетологов.

А реальные пользователи в этой теме ну конечно же подкуплены.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

26.04.2019 в 22:57:03

#6603443

Mazayac, я не против безободковых. Просто они не защищены от расплескивания, даже при интенсивных круговых движениях ёршика при чистке унитаза вся вода будет на полу. Вы против логики, что ободок-это гениально? И нет расплескивания нечистот на пол при смыве и интенсивной круговой чистке ершом.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

27.04.2019 в 01:44:59

#6603488

Таким образом, попытка сделать безободковый унитаз и вытеснить унитаз с ободом является несбыточной мечтой создателей унитаза «с как бы улучшенной» гигиеничностью. Главной ошибкой разработчиков безободковых унитазов является то, что они не учли важную вещь: главным негигиеничным местом в унитазе является не ободок, а поверхность отводящего канала. Кроме того, разработчики не учли особенностей и сложностей процесса спуска воды из чаши унитаза (при европейской системе разводки канализации над перекрытиями зданий) и в погоне за ненужным новшеством лишили безободковый унитаз качественного удаления из чаши содержимого, включающего в себя и сравнительно лёгкие фракции.

Процесс ополаскивания чаши безободкового унитаза стал несколько иным по сравнению с ободковым унитазом, но хорошего качества ополаскивания передней части чаши безободкового унитаза достигнуть удаётся далеко не всегда.

При создании безободковых унитазов пока не удалось и кардинально решить проблему «антивсплеска». Кроме того, конструкция этого типа устройств не позволяет увеличивать напор воды на смыв, что также делает его малоперспективным с точки зрения улучшения качества смыва. Для России такой унитаз не подходит, и тратить силы и ресурсы на его доведение до хотя бы приличного состояния не имеет смысла. У него нет инженерного запаса, который бы позволил кардинально улучшить его главные показатели.

Аватар пользователя
KNOOP

Местный

Регистрация: 19.01.2014

Москва

Сообщений: 550

27.04.2019 в 03:11:21

#6603492

Зачетно торкнуло! :D Отсыпьте! ;)

Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.04.2019 в 12:31:31

#6603639

Иван И., Вы просто бредите наяву, выдумывая находу несуществующие проблемы, ответственно заявляю как пользователь безободкового унитаза. Все Ваши измышления - ложь.

Аватар пользователя
Иван И.

Местный

Регистрация: 08.02.2019

Москва

Сообщений: 1188

27.04.2019 в 19:35:40

#6603818

Есть мнение:

Также, что очень важно, ободковые унитазы со специально выполненной чашей и безободковые, а также некоторые неудачно изготовленные воронкообразные унитазы не могут обеспечить требований пунктов 10.3.1 и 10.3.2 российского ГОСТ 13449–2017 при проверке на качество смыва. Это подтверждено специально проведёнными экспериментальными исследованиями. Поэтому вновь появившиеся безободковые унитазы по показателям транспортировки содержимого чаши унитаза в канализационную сеть, то есть по очень важному параметру качества смыва, являются «тупиковой ветвью унитазостроения». Однако отечественные дилеры, насмотревшись рекламных трюков зарубежных производителей, просят отечественных производителей в срочном порядке выпускать безободковые унитазы. И всё это из-за агрессивной зарубежной рекламы, искажающей реальное состояние дел у производителей безободковых унитазов.

Реклама первых их изготовителей (при включении разума при её прочтении) оказывается действительно агрессивной. Она навязывает покупателю ненужный ему товар, манипулируя его «как бы отличными» свойствами, искажает его ценностные установки и, по сути дела, обманывает покупателя. В конкретном случае она утверждает следующее. Однако такой фокус сродни обману. Когда туалетная бумага намокает, то она становится частью воды с такой же плотностью. И если вода при спуске отправляется в отводной канал, то и бумага «улетает» вместе с ней. Хотелось бы, чтобы эту процедуру провели в соответствии с ГОСТ 13449–2017, в котором рекомендовано перед спуском в чашу унитаза поместить шар диаметром 30 мм и плотностью, равной 0,6 г/см3. И, если после спуска воды он останется в чаше или на входе в выпускной канал, то такой унитаз будет «официально» признан негодным в соответствии с требованиями данного ГОСТ. В соответствии с этим же стандартом необходимо провести проверку на качество ополаскивания поверхности чаши, а также проверку на существование «антивсплеска». Об этом в рекламе даже не упоминается. Существует мнение, что безободковые унитазы набирают популярность на рынке сантехнических изделий, несмотря на то, что далеко не все модели идеальны и существует некоторый ряд недоработок. Есть даже индивидуумы, которые считают, что безободковые «гигиеничные» унитазы полностью вытеснят унитазы с ободом. Автор не согласен с этим утверждением — как показывает вышеизложенное, безободковые унитазы имеют временную популярность из-за агрессивной рекламы. На самом деле они пока не только несовершенны, но и имеют ограничения для дальнейшего развития. Главная же неприятность заключается в том, что «сырая» идея пришла к нам из-за рубежа, а наши дилеры уже настоятельно просят отечественные заводы производить эти всё ещё недоработанные и в общем-то бесперспективные конструкции. Это отвлекает российских производителей от выполнения более важных задач, распыляя силы на удовлетворение искусственно созданного спроса на данный товар ненадлежащего качества.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу