Подключение насосов отопительных контуров через коллектор

Inch1964, спасибо за ссылку, всё стало понятно. Однако же, в этой самой статье сказано следующее:

... при использовании неконденсационного котла и пластиковых труб в системе отопления, устанавливать датчик уличной температуры практически беЗсмысленно. Так как мы можем проектировать для долговременной службы пластиковых труб температуру на подаче котла не выше +70 градусов (+74 в период холодной пятидневки), а во избежание образования кислотного конденсата, проектировать температуру на обратке котла не ниже +60 градусов. Эти узкие «рамки» и делают применение погодозависимой автоматики беЗполезным.

Так что утверждение cineman о погодной автоматике как «части сложившейся системы» относится, видимо, к системам с конденсационными котлами и металлическими трубами.

denix написал : Так что утверждение cineman о погодной автоматике как «части сложившейся системы» относится, видимо, к системам с конденсационными котлами и металлическими трубами.

Он прав, что ПЗА будет экономить газ, что установка ПЗА стала широко распространенным явлением. Кстати, чаще всего системы из медных труб (под пайку) оказываются дешевле (без учета стоимости монтажных работ), чем системы из пластиковых труб (например полипропилена). Так как нужно считать не только стоимость труб в системе, но и всё остальное.

Выгодно использовать ПЗА с котлами, небоящимися кислотного конденсата, когда, например, система спроектирована на температурный режим 80/60 для холодной пятидневки. Тогда в период межсезонья, ПЗА будет автоматически делать режим, например, 50/30, что существенно понизит расход газа за счет повышения КПД (КИТ) котла. Для каждой температуры на улице ПЗА будет подбирать оптимальный температурный график системы.

Inch1964, я правильно понимаю, что сейчас есть неконденсационные котлы, которые не боятся конденсата? Их как-то можно отличить по обозначениям модели? Или надо обращать внимание на определённую характеристику в описании? (Одной из причин использования стрелки в системе как раз послужило желание защитить котёл от низкотемпературной обратки. Ну и повлекло дальнейшее «огородничество»).

denix написал : Inch1964, я правильно понимаю, что сейчас есть неконденсационные котлы, которые не боятся конденсата?

Якобы есть. Но это спрашивайте у теххподдержки производителя котлов. Ибо лично на себя такую ответственность не возьму. Сам, как проектировщик, не имею морального права проектировать системы с температурой обратки для неконденсационных котлов ниже +58 градусов. Если только по требования заказчика и под ответственность заказчика, после предупреждения его о последствиях. Один мой заказчик прислал фото полуубитого кислотным конденсатом теплообменника котла Вайлант (купил погнавшись за дешевизной и потом сам очень сожалел), который проработал в неправильном режиме только один сезон. Здесь фото эти выложить не могу, движок форума глючит. Можете разместить свой вопрос на http://master-otoplenie.ru/forum там и смогу ответить подробнее, показав фото.

denix написал : Inch1964, я правильно понимаю, что сейчас есть неконденсационные котлы, которые не боятся конденсата?

Вы сами подумайте, может ли медных или стальной теплообменник быть долгоустойчивым к раствору "царской водки"? Погуглите, что такое "царская водка".

Вот лично не верю, что обычный теплообменник, не из высоколегированной и высококачественной нержавейки (как хирургические инструменты из хирургической стали, или из нержавейки которую не примагничивают магниты) может быть коррозиоустойчивым к "царской водке".

Если Вы верите, то проблемы будут Вашими. Кто же не верит в маркетологию, а верит в законы химии и физики, для того выпускают конденсационные котлы.

Посититель написал : так как она в подавляющем числе случаев кроме ухудшения эффективности, надежности СО ни чего хорошего не дает, советуют, ставят только дилетанты или умышленно впаривают продавцы.

Вы не правы. Это очень полезная штука, но, конечно, не в доме на 70 кв.м. А вот в особнячке на 700 кв.м. Вы без гидрострелки запаритесь балансировку и регулирование СО проводить.

denix написал : Одной из причин использования стрелки в системе как раз послужило желание защитить котёл от низкотемпературной обратки. Ну и повлекло дальнейшее «огородничество»

Зря. У меня работает настенник с температурой подачи в 45 градусов. В сильные морозы ставлю 50. Никаких проблем с теплообменником. Стоит Вайлант. В жилье площадью 70 кв.м. ставить напольник да еще с гидрострелкой - совершенно неразумно. У меня дом в 150 кв.м. с пятью петлями теплого пола и 10-ю радиаторами. Два насоса - один - в котле, родной, и один на узле-смесителе для ТП. Все.

Inch1964, ну так я и не верил, покуда мне здесь первым же ответом не порекомендовали приобрести «настенный котёл, который не боится низких температур носителя». Не упомянув при этом, что он должен быть конденсационным ) Выходит так, что мне мой «велосипед» с напольником (цена которого для моей площади начинается от 15К), гидрострелкой (2К, если не покупать у коварных маркетологов) и четырьмя насосами предлагается заменить на конденсационный котёл (минимум 70К) с ПЗА, но при этом избавиться от двух насосов и заменить полипропиленовую разводку на медь. Неужто экономия от повышения КИТ будет настолько существенной (при том, что с гидрострелкой котёл может работать в режиме, допустим, 62/60), что оправдает увеличение бюджета на пятьдесят с лишним тысяч рублей? Кстати, а как соотносятся шум и потребление электроэнергии насосом с этими параметрами системы принудительной циркуляции воздуха, обязательно присутствующей в кондиционнике?

Vladimir_Vas, неразумно ставить напольник на маленькую площадь почему? Если бы он был дороже, я понимаю, так ведь нет же, наоборот — дешевле ) Что касается мощности, то напольники есть и 10кВт. Меньше уж точно брать не буду. А ГВС как у вас организовано? По поводу проблем с теплообменником, я так понимаю, это дело времени и риска. Кто-то готов рисковать котлом, но не готов огородничать с гидрострелкой, а кто-то — наоборот :)

jumpervas написал : и на теплый пол смесительный узел (выше нормальный советовали Овентроп)

Это не смеситель, а пилообразный эрзац-регулятор.

jumpervas написал : Чем меньше компонентов в системе, тем выше надежность.

Лучше добавить насос, чем иметь зебру и тепловой шок трубы, как это происходит с Юнибоксом.

При нормальном дымоходе и правильной настройке газового клапана на минимум в настеннике с закрытой камерой сгорания конденсат на теплообменнике? Я так понимаю, что производители жгут напалмом предлагая на выбор два температурных режима ...