Peterjela
Peterjela
Эксперт

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

05.12.2012 в 23:34:01

kams написал : Вот по правилам необходимо, чтобы длина вертикального участка трубы от ГК была не менее 50 см. А чем обусловлено такое требование? Чтобы была хорошая тяга?

Да. + Меньшая "t нагрузка" на верх 1-ого колена

kams написал : Так ведь тяга по идее больше зависит от расстояния от моей ГК до конца трубы на крыше.

И это расстояние важно. (> лучше)

kams написал : А также от многих других условий,

Причем здесь "другие еще условия" Вы чего диссертацию писать собрались? :)

kams написал : И второй вопрос. Где в Москве можно купить хорошую гофру для дымохода? Газовик посоветовал брать из нержавейки, но сказал чтобы до 600 градусов выдерживала.

Никакой гофры, если не хотите неприятностей в будущем. Продаются в маг-х газового обородувания метал. трубы (секции) 20 см, 50 см, 75 см...колена 90 гр, 45 гр., фланцы на любой диам. дымохода 110, 120, 130 мм. Производят из нержавейки (это-то и имел ввиду газовщик, а не Al-гофру) и "ржавейки", но покрытой термостойкой белой краской.

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Эксперт

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

05.12.2012 в 23:34:07

Насчет дымохода....любой подойдет....который канечно для этого и приспособлен...Можно и не гофру-а готовые колена из листовой нержавейки...ну и др...

0
kams
kams
Новичок

Регистрация: 27.08.2012

Москва

Сообщений: 25

06.12.2012 в 11:42:23

Конечно это не для диссертации, просто академический интерес. К тому же подкрепленный практической необходимостью :)

Peterjela написал : Да. + Меньшая "t нагрузка" на верх 1-ого колена

ribakow.fthj написал : 50см от колонки-самый нагреваемый участок..,и наверно лучше если он будет прямой.....

Вычитал в одной умной статье: http://www.c-o-k.com.ua/content/view/197/ Охлаждение газов в трубе на 1 метр её высоты определяется по формуле:

где Q — номинальная тепловая мощность котла, кВт; В — коэффициент: 0,85 — неизолированная металлическая труба, 0,34 — изолированная металлическая труба, 0,17 — кирпичная труба с толщиной кладки до 0,5 метра. Считаем: 0.85 / SQRT(22.6 / 1000) = 5.7 градусов Цельсия. Получается, что на метр трубы газ остывает на 5 градусов. На 50 см градуса на 3. Насколько это серьезное охлаждение?

Peterjela написал : Никакой гофры, если не хотите неприятностей в будущем.

Если гофра из нержавейки рассчитана, например, на 400 градусов - что с ней может случиться в будущем? Вроде есть и из толстого Al, тоже рассчитанная на нормальную температуру. В чем опасность их использования?

0
Вложение
Peterjela
Peterjela
Эксперт

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

06.12.2012 в 12:50:05

kams написал : Вроде есть и из толстого Al, тоже рассчитанная на нормальную температуру. В чем опасность их использования?

В нехорошей статистике - а именно значительное число летальных исходов по причине прогорания гофры - дырка может быть и незаметной, а как известно СО (угарный газ) не имеет цвета и запаха. Погибают целыми семьями.
Чем гофра еще плоха - при изменении t (а оно постоянно происходит со значительной дельтой)

  • она слегонца "играет" в прямом смысле - минидеформации туда-сюда (не пробовали проволоку n-ое кол-во раз согнуть/разогнуть - чего получится?! )

kams, советую Вам не мудрствовать, а купить нормальные дымоотводящие трубы - не намного это выйдет дороже, зато спать можно будет спокойнее. :)

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Эксперт

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

06.12.2012 в 14:11:08

kams написал : Считаем: 0.85 / SQRT(22.6 / 1000) = 5.7 градусов Цельсия. Получается, что на метр трубы газ остывает на 5 градусов. На 50 см градуса на 3. Насколько это серьезное охлаждение?

Я не теоретик....если например у вас будет загиб в сторону на растоянии менее 50см...-то скорее всево отводящие газы и будут отдавать большую часть теплоты на этот отвод...вы попробуйте и увидите как раскалица то место.....даже можно на примере любой дымовой трубы увидеть...не обязательна от колонки...И есчо-не всему написаному можно верить и доверять...:)На цифрах может быть одно...а на деле совсем подругому...Возможно также этот размер и на силу тяги влияние может оказывать...:)

0
Славик64
Славик64
...

Регистрация: 23.07.2012

Владикавказ

Сообщений: 8944

07.12.2012 в 01:12:42

Peterjela написал : дырка может быть и незаметной

ну зачем так людей пугать! Вот видео, http://video.mail.ru/mail/slavaoooslava/_myvideo/3.html где я отодвинул ГОФРУ, и посмотрите какая там тяга при работающей колонке. Если тяга хорошая, то дырка, тем более незаметная, не страшна! А если тяги нет, то этот угарный газ по любому найдет выход как попасть в комнату! В самой колонке валом "дырок"! Вообщем без тяги и железная(толстостенная) труба не спасет!

Peterjela написал : Чем гофра еще плоха - при изменении t (а оно постоянно происходит со значительной дельтой)

  • она слегонца "играет" в прямом смысле - минидеформации туда-сюда (не пробовали проволоку n-ое кол-во раз согнуть/разогнуть - чего получится?! )

вот ГОФРЕ 10 лет,полёт нормальный.

kams написал : Вот по правилам необходимо, чтобы длина вертикального участка трубы от ГК была не менее 50 см.

и этого у меня нЭт!:confused:

0

10-40-99@mail.ru

Вложение
Peterjela
Peterjela
Эксперт

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

07.12.2012 в 15:02:02

Славик64 написал : ну зачем так людей пугать!

А зачем расслаблять! Если что случится - Вас совесть потом не замучает?! Хотя Вы и узнать не сможете. В каждом конкретном случае - есть ряд технических нюансов (вводных), которые очень по-разому могут сопровождать эксплуатацию конкретной ГК. Есть требования газовщиков - гофру не ставить. Есть много реальных смертей - именно из-за прогорания гофры (а не обычной трубы). H не менее 50 см. И чего огород городить. Естественно нб опасна Al. Но зачем вообще ее покупать - если в газовых магазах есть спец. трубы (и совсем не дорогие, - если с термокраской!) А экспериментировать с опасными девайсами лучше втихаря - без широкой рекламы.

0
idushy
idushy
Новичок

Регистрация: 02.10.2012

Саратов

Сообщений: 7

17.12.2012 в 09:13:45

На яндекс-маркете нашел. led810915 пишет. Комментарий: Купил Неву 6011 месяц назад. Устанавливал самостоятельно на кухне (чтобы не отсырела электроника и «не глючила»), проблем особо не возникло, кроме короткого патрубка воды и газа, но думаю длинный торчащий патрубок был бы не очень красив.
Заработала сразу! Это уже радует. При включении работает сразу на максимум, температура доходит до 65-75 градусов, а после снижается до заданной. Стабилизируется около 30-60 секунд (как по паспорту). Лечатся подобные скачки очень просто – убавляем газ на входе, после этого колонка будет и включаться тише и выходить на рабочий режим быстрее. Нам хватает 39-41 градус.

Пока не пробовал но верю. Всетаки нет такого недостатка советской техники, которы устоял было перед советской смекалкой))

0
$@m
$@m
Новичок

Регистрация: 27.01.2011

Орел

Сообщений: 60

28.12.2012 в 08:41:39

Критерии для выбора: возможность подмешивать холодную воду; автомат(не пьезо); размеры. По результатам скролинга форумов и гуглинья яндексов остановился на 4 моделях которые "могут автоматически удерживать заданную температуру/осуществляется автоматическая(динамическая) модуляция/имеется модулирующая горелка или колонки с термостатом": MORA TOP VEGA 13 E (Теплообменник изготовлен из трубок диаметром в 18 мм) ARISTON MARCO POLO Gi7S (Привлекает закрытая камера сгорания) BERETTA Idrabagno Aqua 14i (Просто положительные отзывовы) ARISTON MARCO POLO M2 (Принудительная вентиляция).

Может какого-нибудь производителя не охватил? Есть что плохое/хорошее про них сказать? Хватит ли мощности для работы этого верхнего душа и им подобных

0
vlkam
vlkam
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Тула

Сообщений: 1945

28.12.2012 в 10:55:31

$@m, что ты подразумеваешь под автоматом ? Например Мора без индекса "Е" имеет постоянно горящий фитиль, все остальное автоматически. А Мора с индексом "Е" горящего фитиля не имеет, поджиг при включении, все остальное автоматически

0
$@m
$@m
Новичок

Регистрация: 27.01.2011

Орел

Сообщений: 60

28.12.2012 в 12:04:43

vlkam написал : подразумеваешь под автоматом ?

Ну я не в курсе, может счас продаются еще которые от спички зажигаются. :-) Акцент на НЕ ПЬЕЗО - не хочу горящего фитиля, боюсь, да и включать/выключать лень. Первая из списка нравиться (вживую не видел - по отзывам на форумах), только не знаю - найду ли у нас в провинции?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу