Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.01.2016 в 17:50:54

#5508298

Рабочих вариантов два:

  1. На всех этажах, во всех квартирах приводить систему к проектному виду (восстанавливать запорно-регулировочную арматуру, специфическую для двухтрубной системы отопления, и проводить балансировку отопительных приборов (ОП), исключая дальнейшее вмешательство бездарей-вандалов, в том числе и из УК. Сможете?
  2. Определять стояк подачи (самый горячий) и переключать на него ОП по схеме как для однотрубки, с несмещённым и незауженным байпасом. Количество секций должно быть с ощутимым запасом. Иллюстрация ниже.

Для начала убедиться в исправности термоклапана, скрутив колпачок и понажимав на шток - он должен продавливаться ощутимым усилием, но потом возвращаться в исходное положение.

0
Аватар пользователя
cofbrew

Местный

Регистрация: 03.01.2016

Москва

Сообщений: 22

10.01.2016 в 18:00:51

#5508306

Mazayac, ну, п. 1 исключается по понятным всем причинам. По п. 2 более-менее понятно. Запас секций каким должен быть для комнаты 15 м.кв и торцевой к тому же? И можно пояснить что за приборы стоят на трубах?

0
Аватар пользователя
Andrey099

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Владимир

Сообщений: 799

10.01.2016 в 18:12:06

#5508326

ramzai написал: Итак, резюмирую, стояку недостаточно быть теплым, его температура должна соответствовать температурному графику, утвержденному местными властями.

какая связь между температурой стояка и температурой в помещении? единственное что должно быть - это 18 градусов в средних комнатах и 21 в угловых. при этом если у вас окна не заклеены - то ни о каком поддержании температуры 18 (21) и речи не будет. спишут на то, что вы не экономите тепло.

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1586

10.01.2016 в 18:53:24

#5508383

Mazayac, слушайте, а ведь это гениально. Может при ремонте в новой "бетонной" квартире при смене радиаторов и возможной переварке отводов от стояков, предусмотреть резервный отвод для оперативного переключения на ОДНОтрубный режим. Разумеется, учесть если подача снизу.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.01.2016 в 23:44:24

#5508744

cofbrew написал: Mazayac, ну, п. 1 исключается по понятным всем причинам. По п. 2 более-менее понятно. Запас секций каким должен быть для комнаты 15 м.кв и торцевой к тому же? И можно пояснить что за приборы стоят на трубах?

Торцевые комнаты - весьма проблемные по теплопотерям, если не сделана теплоизоляция снаружи стены при постройке дома или промальпинистами (в старом фонде). Например, при температуре на улице -2 градуса температура кирпичной стены может быть всего 12-13 градусов. Этакий холодильничек во всю стенку.

У меня с обогревом комнат (не торцевых, кирпичный дом) 10-11 кв.м. при таком подключении и пассивной приточной вентиляции (клапаны КИВ-125 во всех стенах) справляются 6-секционные биметаллические радиаторы 500 мм. Ну или вот на фото 8-секционный 350 мм на кухне 8 кв.м.

Установлены полнопроходные шаровые краны и термоклапаны Danfoss RA-G (специально для однотрубных СО, с увеличенной пропускной способностью).

От термоклапанов можно отказаться в ущерб регулировке - увеличится затекание теплоносителя в радиатор и его эффективность.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

10.01.2016 в 23:45:42

#5508747

SunFire написал: Может при ремонте в новой "бетонной" квартире при смене радиаторов и возможной переварке отводов от стояков, предусмотреть резервный отвод для оперативного переключения на ОДНОтрубный режим. Разумеется, учесть если подача снизу.

От направления подачи эта схема (несмещённый и незауженный байпас) не зависит.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.01.2016 в 12:34:54

#5509149

Andrey099 написал: единственное что должно быть - это 18 градусов в средних комнатах и 21 в угловых.

Нет. Ещё должно быть следующее: СП 50.13330.2012. Тепловая защита зданий Акт.р. СНиП 23-02-2003 "Таблица 5 - Нормируемый температурный перепад между температурой внутреннего воздуха и температурой внутренней поверхности ограждающей конструкции." Для жилых зданий он д.б. не более 4 °C, если больше - долбите УК, пока у главного инженера кровь горлом не пойдёт.

Andrey099 написал: если у вас окна не заклеены - то ни о каком поддержании температуры 18 (21) и речи не будет. спишут на то, что вы не экономите тепло.

Нет. Раньше окна делали щелястые именно в расчёте на инфильтрацию через них воздуха для вентиляции. Измеряется инфильтрация воздуха (через дверной проём). Она меньше нормы для вентиляции (ищется в нете)? Тогда упс - наоборот вентиляции недостаточно.

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1586

11.01.2016 в 14:21:35

#5509241

Mazayac написал:

SunFire написал: Может при ремонте в новой "бетонной" квартире при смене радиаторов и возможной переварке отводов от стояков, предусмотреть резервный отвод для оперативного переключения на ОДНОтрубный режим. Разумеется, учесть если подача снизу.

От направления подачи эта схема (несмещённый и незауженный байпас) не зависит.

Под словами "Разумеется, учесть если подача снизу" я имел ввиду если подача снизу, то предусмотреть перехлёст, чтобы теплоноситель подавался в верх радиатора.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.01.2016 в 14:54:09

#5509295

SunFire, Вы не понимаете. Посмотрите на мою фотографию выше и ответьте: какой и куда "перехлёст" Вы предлагаете там сделать?

Если же речь о двухтрубном подключении - опять никакого перехлёста не требуется, направление подачи неважно, важно знание, какая из двух труб подающая.

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1586

11.01.2016 в 15:03:18

#5509305

Mazayac написал: SunFire, Вы не понимаете. Посмотрите на мою фотографию выше и ответьте: какой и куда "перехлёст" Вы предлагаете там сделать?

Если же речь о двухтрубном подключении - опять никакого перехлёста не требуется, направление подачи неважно, важно знание, какая из двух труб подающая.

Я имею ввиду что-то типа того как на картинке у Сантех-СВАРа, но только, разумеется, байпас оставить:

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24339

11.01.2016 в 16:40:29

#5509413

SunFire написал: но только, разумеется, байпас оставить

На картинке байпас ЕСТЬ.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

11.01.2016 в 16:41:32

#5509414

SunFire написал: Я имею ввиду что-то типа того как на картинке у Сантех-СВАРа

Боджимои... Мазаяц Вам же привёл, как правильно, легко и красиво (и не только внешне). До примерно 8 секций включительно это вполне удовлетворительно работает даже с терморегуляторами (для однотрубки, от Данфосс RA-G или Валтек VT.033, VT.034) при любом направлении подачи в однотрубке. А джамшутский авангардизм - оставьте авангардистам и игре "водопроводчик". :)

0
Аватар пользователя
SunFire

Местный

Регистрация: 05.11.2009

Москва

Сообщений: 1586

11.01.2016 в 21:51:48

#5509840

psnsergey, Мазаяц, извините, я идиот. Конечно же в однотрубке с незауженным и несмещенным байпасом, направление подачи роли не играет.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.01.2016 в 21:57:44

#5509849

SunFire, если подача нижняя, то полезно несмещенный байпас сделать и расширенным.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16378

11.01.2016 в 22:05:55

#5509867

SunFire написал: на картинке у Сантех-СВАРа

видать во вкус вошел, раньше то шедевры были "из экономии" своих сил и времени - еще можно было как то понять, а теперь исключительно "из любви к искусству" извращается икс-сварщик...повеселил изрядно :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу