Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

22.11.2016 в 00:53:04

#5845121

orfaniy написал: .... да готов ...

Тогда так. Вытяжной вентилятор (тот что у Вас есть):

Если исходить из того что написал выше, т.е., исходим из 200 кубов - диаметр воздуховода достаточно сделать 125 мм. Но т.к. вентилятор мощный то делал бы его не менее чем 160 мм. Он и этот зашумит при номинальной производительности. Но, по крайней мере, шуметь будет не как самый хреновый пылесос

Что касается естественного притока притока с улицы (или откуда будет поступать) : При производительности в 200 кубов, в иделале, площадь сечения решетки должна быть не менее чем чем 0.06 кв.м. Хуже будет если эта площадь будет 0.04 кв.м И, опять таки, т.к. вытяжной вентилятор мощный то и решетку бы ставил с площадью не менее чем 0.125 кв.м

Для такого варианта притока стОит поставить снаружи нормальную вентиляционную решетку для наружной установки с жесткими ламелями. Внутри - инерционную решетку, которая бы при остановленном вытяжном вентиляторе перекрывала или ограничивала доступ холодного внешнего воздуха в курилку.

если решитесь ставить еще один вентилятор (на приток) тогда достаточно было бы сделать отверстие 160 мм и поставить, максимально, 125-й вентилятор

Если что непонятно - пишите ...

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

22.11.2016 в 16:35:14

#5845831

Dreechka написал: Здравствуйте! Возможна ли прокладка шлейфа коммуникаций кондиционера в коробе подвесного потолка? Под дренажную трубку сделать отдельную небольшую штробу с соблюдением разуклонки.

Dreechka, КОНЕЧНО ВОЗМОЖНО

Аватар пользователя
Dreechka

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Балаково

Сообщений: -13

22.11.2016 в 16:57:20

#5845879

Легкий, спасибо! Т.е. по сути фреоновой трассе уклон не важен, если я правильно понимаю да?

Аватар пользователя
Пчел

Местный

Регистрация: 22.11.2016

Сообщений: -2

22.11.2016 в 16:58:49

#5845885

говно вопрос!

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

23.11.2016 в 08:13:43

#5846695

Dreechka написал: Т.е. по сути фреоновой трассе уклон не важен, если я правильно понимаю да?

Если ее длинна 2...3м, то да, а вот если больше, то важно ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

25.11.2016 в 17:14:12

#5849510

Еще пара вопросов:

  1. Чем оптимальнее теплоизолировать круглые воздуховод D=100мм (максимальный потом 150м3/час)? В описании к ПВУ есть рекомендация теплоизоляции в 50мм минеральной ваты. Неужели 50мм теплоизоляции с похожей теплопроводностью наматывать?
  2. Купили колпак (на фото), диаметр присоединения воздуховода ~95мм и есть некие скобы. Как правильно подсоединять воздуховод? Также, много герметика и саморезы?

Заранее большое спасибо!

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

28.11.2016 в 10:41:17

#5852052

Dreechka написал: Легкий, спасибо! Т.е. по сути фреоновой трассе уклон не важен, если я правильно понимаю да?

Dreechka, для вашего случая не важен.

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

28.11.2016 в 10:46:24

#5852057

siemens,

  1. Самоклеющийся фольгированный энергофлекс, пенофол. Толщина 10мм или в 2 слоя 5мм. В вашем случае удобнее 5мм.
  2. Да, даже одного из двух перечисленных достаточно.

Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

29.11.2016 в 18:12:13

#5853611

Легкий написал: siemens,

  1. Самоклеющийся фольгированный энергофлекс, пенофол. Толщина 10мм или в 2 слоя 5мм. В вашем случае удобнее 5мм.
  2. Да, даже одного из двух перечисленных достаточно.

Легкий, Большое спасибо всем за ответы!

Еще вопрос - какую выбрать заслонку с электроприводом на круглую трубу 100мм из популярных, но не сильно дорогих (но приоритет - качество)? Нужна ли она?

Насколько я понимаю, она нужна чтобы воздух не шел в помещение при выключенной ПВУ. Однако, из потенциальных проблем я вижу только то что может замерзнуть рекуператор.

P.S. ПВУ имеет выход 220В, 0.5А для управления заслонкой.

Аватар пользователя
Dreechka

Местный

Регистрация: 27.08.2015

Балаково

Сообщений: -13

30.11.2016 в 22:29:30

#5854913

Легкий, спасибо! проштроблюсь под дренаж, остальное в коробе прогоню над подвесным потолком

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

01.12.2016 в 10:33:37

#5855280

siemens, GSD321.1A Привод воздушной заслонки , поворотный, 2 Nm, SPST, AC 230V Siemens
заслонки под привод неплохие производства Арктос или Корф. Если не ставить заслонку, зимой переохлажденный воздух пойдет в помещение и может образоваться на воздуховодах конденсат. Если воздуховоды утеплены по всей длине, наверное можно без заслонки. В сильный мороз бесконтрольное проникновение морозного воздуха в помещении может доставить дискомфорт.

Аватар пользователя
Qwoc

Местный

Регистрация: 01.12.2016

Амстердам

Сообщений: 0

01.12.2016 в 10:34:52

#5855282

Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

01.12.2016 в 11:53:52

#5855371

Легкий написал: В сильный мороз бесконтрольное проникновение морозного воздуха в помещении может доставить дискомфорт.

У меня отверстия в стене 200мм, фильтры G3+F7, никаких заслонок нет. Если выключить все вентиляторы в квартире, то из трубы притока чувствуется движение холодного воздуха в квартиру, но оно на столько мизерное, что CO2 довольно бодро выходить за все разумные приделы даже при наличии 1 человека в квартире. Возможно из-за того, что у меня последний этаж, тяга вытяжной естественной вентиляции не очень большая, но я никакого дискомфорта не чувствую. Более того, когда в квартире никого нет, то приточная вентиляция остается включенной на определенной минимальной скорости без использования калорифера.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.12.2016 в 20:07:25

#5856872

Здравствуйте. Подскажите, как сделать правильно вентиляцию в панельном 9ти этажном доме на 8 этаже. Санузел раздельный в виде установленного блока. Сама вентиляционная шахта находится в ванне (на смежной стене с кухней). В туалете просто под потолком большое круглое отверстие на разделительной стене ванны и туалета. В итоге все запахи с туалета затягивает в ванну, а потом с ванны уже у вентиляцию :(. Выбил эти вентиляционные отверстия под самый потолок, теперь думаю, может широкий короб (от вытяжки) проложить между этими отверстиями, но как сделать вентиляцию в ванне? Потолок в ванне будет подшиваться, в туалете под вопросом. Рисунок прилагаю, синим обозначены вентиляционные отверстия. Может есть у кого фотографии таких решений, или в тему отправите нужную? Спасибо.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

02.12.2016 в 21:14:37

#5856937

add Ещё есть мысль, если не соединять трубой оба отверстия, а просто подшить потолок в ванне ниже этих отверстий и потом в потолке ванны поставить решетки. Будет лучше или хуже трубы?

Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

04.12.2016 в 15:30:59

#5858558

Прошу посмотреть фото и покритиковать. Тема про ПВУ 150м3/час и трубы и элементы воздуховодов 100мм диаметром. У меня ряд сомнений:

  1. Не очень нравится выпирающий герметик, не будут ли в процессе работы ПВУ какие-нибудь вредные компоненты испаряться делая воздух вредным? Про запах уже ответили, что быстро выветривается, но будет ли в воздух попадать какая-либо гадость из герметика?
  2. Из-за неровностей труб и элементов, местами получаются достаточно большие неравномерные зазоры в 2-3мм, насколько это плохо для потока воздуха? Или этим можно пренебречь?
  3. Саморезы 4.2х13 торчат заметно в трубе 100мм диаметром. Стоит ли их по максимуму срезать болторезами, где есть доступ? На вопрос уже отвечали, что все нормально, но все же остались небольшие сомнения;
  4. Ради интереса - чем вырезают дыры под проход труб и колпаки в в пустотелом кирпиче? Под вентиляцию что-то делать вряд ли когда буду, т.к. не мой профиль, но для общего развития было бы интересно. Я сверлил много отверстий сверлом по кирпичу, потом долотом выбивал. Так как кирпич пустотелый и хрупкий, одно отверстие получилось более менее, второе сильно разлетелось. Наружную часть потом приведем в порядок с помощью альпинистов (все равно звать на герметизацию отливов) Из-за двух отверстий 125-150мм звать алмазных бурильщиков - вряд ли бы поехали на такой смешной объем, учитывая что это балкон 22 этажа и надо как-то ловить керн чтобы на голову кому-нибудь не упал.

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

04.12.2016 в 17:08:30

#5858666

siemens написал: ..... Не очень нравится выпирающий герметик, не будут ли в процессе работы ПВУ какие-нибудь вредные компоненты испаряться ....

Обычно делали обрамление вокруг решетки. И когда заливалась пена то наружу она не выходила. И крепление делали не снаружи а внутри помещения. По крайней мере, это все не портило фасад и альпинист, почти, не нужен был. Все делалось через окно. И "гадость" не попадала.

siemens написал: .... Из-за неровностей труб и элементов, местами получаются достаточно большие неравномерные зазоры в 2-3мм, насколько это плохо для потока воздуха? Или этим можно пренебречь? ....

Если бы это был воздуховод в 125 мм - можно было бы и не волноваться. А 100 мм - это "порнография", которая сама по себе может шуметь непонятно почему. В том числе и из-за "хвостов" в 2-3мм. "Про саморезы" то же в этот ответ входят ...

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
siemens

Местный

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

04.12.2016 в 21:18:22

#5859027

Ким написал:

siemens написал: ..... Не очень нравится выпирающий герметик, не будут ли в процессе работы ПВУ какие-нибудь вредные компоненты испаряться ....

Обычно делали обрамление вокруг решетки. И когда заливалась пена то наружу она не выходила. И крепление делали не снаружи а внутри помещения. По крайней мере, это все не портило фасад и альпинист, почти, не нужен был. Все делалось через окно. И "гадость" не попадала.

siemens написал: .... Из-за неровностей труб и элементов, местами получаются достаточно большие неравномерные зазоры в 2-3мм, насколько это плохо для потока воздуха? Или этим можно пренебречь? ....

Если бы это был воздуховод в 125 мм - можно было бы и не волноваться. А 100 мм - это "порнография", которая сама по себе может шуметь непонятно почему. В том числе и из-за "хвостов" в 2-3мм. "Про саморезы" то же в этот ответ входят ...

Ким, Спасибо за ответ!

Из окна я смогу срезать пену и восстановить вид - высоту установки колпаков выбирал исходя из возможности их достать. Но альпинистов все равно вызывать - оконщики некачественно поставили козырьки/отливы и в сильный дождь затекает вода, поэтому колпаки пока не трогаю.

Про шум спасибо, не думал что с 100мм трубами такая проблема - придется включать ПВУ, как соберу все воздуховоды. Если будет шуметь - перебирать места шума.

Осталось непонятно, насколько вреден герметик, а особенно наплывы, внутри воздуховодов и будут ли вредные компоненты попадать в воздух и портить жизнь хозяевам.

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

04.12.2016 в 23:32:41

#5859260

Попалось видео с расчётом потока воздуха через осевой вентилятор в СолидФлоу. Там получалось, что поток перед вентилятором не закручивается, а начинает закручиваться уже в плоскости крыльчатки. Это действительно так или это не корректное моделирование? На каком расстоянии перед крыльчаткой начинает закручивать поток, если не предпринимать специальных мер?

Аватар пользователя
dimonml

Местный

Регистрация: 26.11.2013

Москва

Сообщений: 3640

05.12.2016 в 10:51:51

#5859630

siemens написал: Ради интереса - чем вырезают дыры под проход труб и колпаки в в пустотелом кирпиче?

Если хочется аккуратного отверстия и минимум уменьшение прочности стены - то алмазной машиной с коронкой.  

siemens написал: Про шум спасибо, не думал что с 100мм трубами такая проблема

У них просто очень маленькое проходное сечение -> большое аэродинамическое сопротивление и большие скорости воздушного потока. Обе вещи вызывают шум.

Аватар пользователя
ETMP3

Местный

Регистрация: 06.12.2016

Москва

Сообщений: 2

06.12.2016 в 13:31:54

#5861096

Живу на третьем этаже 17-ти этажного дома серии П-44 в торцевой трёхкомнатной квартире, я, жена и двое детей. Прежние хозяева установили увеличенные батареи, поставили пластиковые окна, снесли 70% короба на кухне. Пока искали квартиру, то обратили внимание, что в трёх случаях из пяти эти короба снесены под холодильник, поскольку дом 1983 года постройки, то короба снесены и у соседей снизу и сверху. Жена человек чувствительный и недостаток воздуха ощущает лучше меня. Бегает открывает форточки, иногда слишком сильно, что тоже к нездоровью. Ну и кухонные вытяжки соседей воткнуты в общей зарезанный воздуховод, что они готовят, мы знаем. У меня другая проблема, высокая чувствительность к шуму, может раздражать звук работающей зарядки ночью. Окна комнат 11,1 и 14,0 м кв. выходят на проезжую часть, держать их открытыми ночью нельзя, будят мотоциклисты, сигналки, грузовики подскакивающие на "лежачих полицейских". Хочу обеспечить уровень вентиляции в квартире хотя бы на уровне смены объёма 1 раз в час. И тут нужен совет с тем какую систему выбрать? Трудность в том, что через несущие стены мне пробиваться не разрешат на третьем этаже. Не несущими являются перегородки с дверными проёмами с кухни и комнаты 11,1 м кв.

Аватар пользователя
den52556

Местный

Регистрация: 06.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 7

08.12.2016 в 13:04:13

#5863411

Здравствуйте. После покупки хрущевки сбил штукатурку на кухне и обнаружил, что у меня с соседями вентиляция общая и расположена на уровне коленок от пола (всегда считал, что вентиляция должна быть под потолком). Таких отверстий два рядом. Это нормально? И куда вести вытяжку от газа?

Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2105

08.12.2016 в 14:59:44

#5863543

den52556, Если в доме были печи, то, вероятно, это бывшие дымоходы. Так и должно быть.

Аватар пользователя
den52556

Местный

Регистрация: 06.12.2016

Нижний Новгород

Сообщений: 7

08.12.2016 в 15:19:38

#5863570

trubo4ist, куда тогда вести вытяжку от газовой плиты? к соседям получается

Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2105

08.12.2016 в 15:44:47

#5863593

Никуда. Каналы естественной вентиляции не предназначены для подключения механических устройств. Тем более - дымоходы. На крайний случай - через стену на улицу.

Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

10.12.2016 в 14:37:27

#5865806

ETMP3, Вы ищете вариант с приточной вентиляцией с помощью приточной установки? Надо сверлить отверстие минимум д.160мм. Все работы производятся на стадии ремонта. Все остальное, типа настенных блоков, клапанов в окна или стены, полная ерунда.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

11.12.2016 в 12:20:35

#5866781

Здравствуйте. По моему вопросу никто подсказать не может правильного решения? Вопрос

Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

11.12.2016 в 12:27:17

#5866784

Songo написал: По моему вопросу никто подсказать не может правильного решения?

Есть, как бы это не казалось банально ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
ETMP3

Местный

Регистрация: 06.12.2016

Москва

Сообщений: 2

12.12.2016 в 12:47:43

#5867919

Легкий, я в каждую комнату готов сверлить по 160 мм отверстие, а на кухне 200 мм, фасады сверлить можно. Я думал воспроизвести систему штатной вентиляции, которую нарушили все те факторы, которые я привёл выше. Удалять воздух через ванну, туалет и кухню наружу, а вентиляционный блок восстановить и законопатить. Если это сделать возможно, то дальше займусь подбором оборудования. Я вряд ли совсем обойду проблему шума, но минимизировать его хотелось бы.

Аватар пользователя
ETMP3

Местный

Регистрация: 06.12.2016

Москва

Сообщений: 2

12.12.2016 в 12:59:26

#5867936

Легкий, возможно несколько малопроизводительных установок, если нужно под каждую 160 мм, или подавать воздух в коридор, третий этаж низко, для того чтобы разрешили нарушать силовую структуру дома. Я понимаю, что от шума совсем не избавиться, хочу его минимизировать. Реализовать систему, которую разрушили все те факторы, которые описаны выше, с удалением воздуха наружу через кухню. А штатную вытяжку использовать для удаления воздуха через ванну и туалет, с остальных сторон её закрыть.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу