Вентиляция (короткие вопросы, короткие ответы)

Такой вариант как описываете - это с таким оборудованием возможно. Это как пример. Вроде как работает. Но это надо уточнять

что-то подобное такому

Это как вариант работы

Подскажите, это хорошая идея или не очень?: На кухне в вентиляционный канал в стене вставляем Т-образный тройник 125мм (середкой). В одно ответвление ставим обратный клапан и обычную решетку, во второе - подключаем гофрой кухонную механическую вытяжку с добавлением обратного клапана.

По моей задумке так мы можем сохранить естественный отток воздуха при неработающей вытяжке, а обратный клапан поможет нам направлять запахи и влажность от плиты в вентиляционный канал, а не назад в комнату.

Или это лишнее, и вентиляция и так будет достаточная через неработающую вытяжку?

P.S.: Догадываюсь, что решетку лучше ставить на боковое ответвление, а не напротив входа гофры, но тогда тройник будет выходить за пределы верхних шкафов.

В совмещенной ванной комнате есть немного места под потолком чтоб поставить туда двухскоростной канальный вентилятор вроде TD 160/100 Silent (или 250/100). В квартире будет приток на базе Breezart 550 (350). Этаж - 6 из 24х. Воздух в вытяжку планирую собирать из ванной комнаты и из шкафа в коридоре, где стоит стиральная и сушильная машины и сололифт (ему тоже нужна вентиляция). Вентилятор планирую включать временами на максимум при посещении туалета, при работе сушилки; и постоянно летом на пониженной скорости, когда тяга не очень. Зимой, надеюсь, будет хватать естественной тяги.

Вопрос(ы) вот в чем: стоит ли делать что-то вроде байпасса (соединять канал напрямую с шахтой) перед этим вентилятором, чтоб в выключенном состоянии он не мешал естественному потоку воздуха? Стоит в байпасс ставить обратный клапан? Не будет ли сопротивление этого клапана сравнимо с сопротивлением выключенного вентилятора? Не усложняю ли я сам себе жизнь? :)

Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу совета по вентиляции в двухкомнатной квартире, кирпичный дом, стеклопакеты, герметичная дверь. Квартира торцевая, две комнаты, между ними кладовка, по торцевой стене. Отопления в кладовке нет.вентшахты в туалете и на кухне. Электроплита. По торцевой стене образовалась плесень и грибок. Сейчас делаем ремонт,устраняем. Был засор общедомовое вентиляции, устранили, тяга при открытых окнах. Установили два приточных устройства айфреш( в комнатах) , тяги при закрытых окнах все равно практически нет. -Где ещё добавить приточные клапана? -Есть смысл на кухне сделать вместо откидной створки форточку?

• что установить в кладовке, чтобы не было застоя воздуха? -Балкон застеклен. Планируем там сушить белье,что там можно придумать? Рядом пыльный, шумный проспект, много грязи на подоконниках балкона.

Заранее спасибо!

Анастасия09 написал: .... По торцевой стене образовалась плесень и грибок. Сейчас делаем ремонт,устраняем. ...

По всей длине стены или местами ??? Где именно ??? В углах, середина или .... ???

Анастасия09 написал: .... Установили два приточных устройства айфреш( в комнатах) , тяги при закрытых окнах все равно практически нет. ...

Примерно так и должно быть, при условии чистых каналов. Квартира у Вас площадью, грубо 60 м2, 180 м3. Насколько помню, но могу ошибаться, у айфреша производительность максимально 100 м3/час. Скорее всего оба вместе почти не работают. Вот у Вас и получается что "тяги нет". Но это не говорит о том что ВЕ не работает, при условии, повторяюсь, что канал действительно нормально почистили.При работе приточной установки, в этом случаете, уходит столько воздуха сколько необходимо удалить. И показатель -"прилипший лист бумаги ..." здесь не работает. Вы можете и не почувствовать движение воздуха. Хотя, оно реально будет. И еще раз повторюсь, главное чтобы реально были чистыми каналы ВЕ.

Анастасия09 написал: .... -Где ещё добавить приточные клапана? ...

Если что и добавлять то только то что у Вас уже есть, т.к. механическая вентиляция не работает с естественной. В Вашем варианте что-то добавлять смысла не вижу. Если только квартира не является "общежитием". Тогда ни "фрешем" ни клапанами не обойдетесь

Анастасия09 написал: ..... -Есть смысл на кухне сделать вместо откидной створки форточку? ....

Смысла не вижу. откидная створка хоть как-то сквозняк уменьшает. Форточка такого не сделает. А смысл у них примерно один и тот же. А для проветривания квартиры совместно с санузлом и кухней лучше приоткрывать окна в комнатах.

Анастасия09 написал: .... что установить в кладовке, чтобы не было застоя воздуха? ...

А здесь - "вопрос очень интересный ..." Без вентилятора обойтись не получиться. И как правильно сделать сразу так и не скажешь ... Есть дополнительные вопросы

Анастасия09 написал: ... -Балкон застеклен. Планируем там сушить белье,что там можно придумать? Рядом пыльный, шумный проспект, много грязи на подоконниках балкона. ...

Интересно было бы знать, для начала, что собой представляет балкон. Из чего его воспроизвели строители.

Ким, спасибо большое, я ждала и хотела услышать именно Ваше мнение. По порядку: -плесень и грибок образовались по всей торцевой стене в кладовке, там стояли стеллажи с вещами, зимой там был очень сильный конденсат, прямо каплями огромными на стене. Далее были поражены примыкающие к торцевой стене углы в обе соседние комнаты. В большой комнате, которая 17м2, грибок и плесень образовывались по низу торцевой стены, где была близка мебель:кровать, детская кроватка. В углу кладовка/комната стоял шкаф. В маленькой комнате только внизу угла, был диван приближён к стене. -сейчас делаем ремонт и сами установки айфреш сняли, остались отверстия в стенах, открытые. Поэтому проверить с работающими вентиляторами пока не удалось. Вентиляцию прочистили, гирей пробили засор, такой грохот был, когда он обвалился. Мы по этому же стояку сейчас снимаем квартиру, пока ремонт делаем, тяга в съемной квартире появилась,при открытых опять же окнах/форточке, даже ощущение свежести. Совсем воздух другой. В нашей квартире при закрытых окнах, и двух отверстиях от айфрешей, тяги нет, проверяли сразу с прибором ребята которые чистили общедомовое вентиляцию. Они потом ещё нам наши каналы спутники почистили своим оборудованием. Вы имеете ввиду реально чистые вент.каналы это им надо было более прочистить чем то, чем просто засор пробить? Да, дому 15 лет, по стояку 5 квартир. -разъясните, пожалуйста, что значит в нашем случае естественная вентиляция не работает с механической? -По кладовке, напишите какие вопросы? Думаю может жалюзийные двери с достаточно высоким отверстием снизу, и над дверью сделать решетку в стене. Клапан нет смысла в торцевой стене делать?приточный. Может он напрямую в туалет в вентиляцию потянет?

• П-образный балкон, низ из кирпича, в один кирпич кладка, застеклен-опять же стеклопакеты.3 м2 площадь. Не утеплённый. -и можно ещё небольшой вопрос по санузлу. Строители предлагают сделать следующую схему вентиляции: ванна-туалет в отверстии вентилятор, далее пластиковый канал через туалет в общедомовой наш вент.канал и на этом пластиковом канале решетка вытяжка для туалета.и ещё один вентилятор на вент.канале общедомовом. Вроде так.

Анастасия09 написал: ..... плесень и грибок образовались по всей торцевой стене в кладовке, ....

Если правильно понимаю, под торцевой стеной Вы имеете ввиду внешнюю стену которая граничит с улицей ??? Если так, то когда были стеллажи то в зазоре между стеной и стеллажом был конденсат ??? Так ???

Анастасия09 написал: ..... Далее были поражены примыкающие к торцевой стене углы в обе соседние комнаты. В большой комнате, которая 17м2, грибок и плесень образовывались по низу торцевой стены, где была близка мебель:кровать, детская кроватка. В углу кладовка/комната стоял шкаф. В маленькой комнате только внизу угла, был диван приближён к стене. ...

Только углы были в грибке или еще сама плоскость стены ??? Если и стена то же то только там где было примыкание мебели или и на свободном пространстве то же ???

Анастасия09 написал: .... Вентиляцию прочистили, гирей пробили засор, такой грохот был, когда он обвалился .... Они потом ещё нам наши каналы спутники почистили своим оборудованием. ....

У Вас на квартиру индивидуальный канал или общий с соседями ??? Сателлит Ваш точно хорошо прочистили ??? Вообще-то, если все нормально сделали то должен быть хотя бы минимальный эффект

Анастасия09 написал: .... В нашей квартире при закрытых окнах, и двух отверстиях от айфрешей, тяги нет, ....

А если еще окна открыть ???

Анастасия09 написал: ... -разъясните, пожалуйста, что значит в нашем случае естественная вентиляция не работает с механической? ....

Вы написали :

Анастасия09 написал: ... -Где ещё добавить приточные клапана? ...

Я понимаю что Вы пишите про КИВ. А это естественный приток. Вот этот КИВ и Уже установленные айфреш совместно работать не будут. Или добавлять еще айфреш или удалять их все и ставить только КИВ.

Анастасия09 написал: .... -По кладовке, напишите какие вопросы? ...

Здесь, более-менее понятно. Один только вопрос - примерная толщина стены внешней ??? Вы пишите что дом 15-ти летний. Но Вы писали что он кирпичный. А в эти года такие дома были редкостью. В основном бетонная коробка и внешняя "красота" делалась из фасадного кирпича. Внутри же - утеплители /пенобетоны и всякое такое. Или же действительно дом из кирпича ???

Анастасия09 написал: .... Думаю может жалюзийные двери с достаточно высоким отверстием снизу, и над дверью сделать решетку в стене. Клапан нет смысла в торцевой стене делать?приточный. Может он напрямую в туалет в вентиляцию потянет? ...

В правильную сторону мыслите. Но остаются, все равно, два вопроса ?

• Не промерзает ли реально внешняя стена ???
• достаточно ли будет того что будет сделана вентиляция ???
• и повторяюсь с вопросом о том что нормально ли почистили каналы. А это необходимо для того чтобы использовать вент для кладовой, т.к. естественная вентиляция здесь работать не будет. Только механика. О том как это сделать - чуть позже, после ответов на вопросы.

Анастасия09 написал: .... - и можно ещё небольшой вопрос по санузлу. ...

И об этом чуть позже, т.к. это немного придется увязывать с кладовой.

Анастасия09 написал: ...П-образный балкон, низ из кирпича, в один кирпич кладка, застеклен-опять же стеклопакеты.3 м2 площадь. Не утеплённый. ....

По-хорошему, здесь достаточно приоткрывать окно и весь балкон будет вентилироваться. Но т.к. Вы не хотите эти окна открывать то я бы сделал так - внизу отверстие для притока, в которое установил грубый фильтр и что либо для возможности перекрывать это отверстие (клапан, заслонка) и по диагонали от притока (как можно дальше друг от друга разнести) под потолком поставить вытяжной вентилятор, маленький и простенький. Самое главное чтобы движение воздуха создать. Если нет возможности поставить вент под потолком то его можно опустить ниже а к потолку подвести воздуховодом. Той же пластмассой.

Примерно так ...

Здравствуйте. Ситуация - раздельный санузел, вентканал только в туалете. Достаточно ли будет сделать отверстие в разделяющей перегородке или же нужно тянуть вентканал из ванной в туалет и совмещать его с вытяжным отверстием?

Ким написал:

Ким, > Если правильно понимаю, под торцевой стеной Вы имеете ввиду внешнюю стену которая граничит с улицей ??? Если так, то когда были стеллажи то в зазоре между стеной и стеллажом был конденсат ??? Так ???

Да, торцевая стена- стена граничащая с улицей, рядом нет соседнего дома. если проанализировать, все места где образовалась плесень/грибок, это места где была приближена мебель к стене. И вероятно был конденсат.

Только углы были в грибке или еще сама плоскость стены ??? Если и стена то же то только там где было примыкание мебели или и на свободном пространстве то же ???

на стене, где свободное пространство похоже грибка под обоями не было. В маленькой комнате точно не было. А в большой сразу отбили штукатурку до кирпича по всей стене. Кирпич сухой.

У Вас на квартиру индивидуальный канал или общий с соседями ??? Сателлит Ваш точно хорошо прочистили ??? Вообще-то, если все нормально сделали то должен быть хотя бы минимальный эффект

По поводу индивидуальный ли канал уточню у мужа. Когда чистили он присутствовал, чистили сказали на 3.5 м вверх. Высота потолков 2.53м.

А если еще окна открыть ??? Если открыть форточку откидную на кухне тяга есть.

Я понимаю что Вы пишите про КИВ. А это естественный приток. Вот этот КИВ и Уже установленные айфреш совместно работать не будут. Или добавлять еще айфреш или удалять их все и ставить только КИВ. Спасибо. Я этого не знала, что совместно не работают такие устройства. А если айфреш работает без включения вентилятора, просто как клапан, заслонку отодвинуть?

Здесь, более-менее понятно. Один только вопрос - примерная толщина стены внешней ??? Вы пишите что дом 15-ти летний. Но Вы писали что он кирпичный. А в эти года такие дома были редкостью. В основном бетонная коробка и внешняя "красота" делалась из фасадного кирпича. Внутри же - утеплители /пенобетоны и всякое такое. Или же действительно дом из кирпича ???

Да, дом полностью кирпичный. Индивидуальный проект. Толщина внешних стен известна-70см.

В правильную сторону мыслите. Но остаются, все равно, два вопроса ? Не промерзает ли реально внешняя стена ??? достаточно ли будет того что будет сделана вентиляция ??? и повторяюсь с вопросом о том что нормально ли почистили каналы. А это необходимо для того чтобы использовать вент для кладовой, т.к. естественная вентиляция здесь работать не будет. Только механика. О том как это сделать - чуть позже, после ответов на вопросы.

Насчёт промерзания внешней стены, со 100%-ной уверенностью ответить не могу. Но ухудшение ситуации в квартире стало за последние года 2-3. Вначале поставили стеклопакеты 3 года назад. А прошлой осенью абсолютно герметичную входную дверь. Эту зиму дома окна просто текли ручьём. Обнаружили параллельно не работающий вент.канал. Да, общались с соседями по стояку, две квартиры жаловались на образование грибка под обоями по этой внешней торцевой стене.тоже обнаружили люди в процессе ремонта.

По поводу кладовки ещё хотела написать. Изначально, кладовка имела размеры шириной 1.10м и длиной 2.0м. Предыдущий хозяин увеличил её до 2.0 на 2.0м. В итоге комната закрытая без окна и без обогрева. Зимой там значительно холоднее, заходишь как в погреб, грубо говоря. Сейчас мы снесли стену кладовки граничащую с маленькой комнатой и хотим кладовку уменьшить до проектного состояния.может оставить в стене кладовка/ маленькая комната отверстие внизу - типа для притока воздуха из маленькой комнаты , а над дверью кладовки сделать большую решетку отверстие для оттока воздуха из кладовки по направлению к сан.узлу? Прочитала весь этот топик, видела Ваши рекомендации что лучше каналом выводить отработанный воздух, в вент.шахту, что в кладовке нужен отток, а не приток. У нас потолки 2.53м очень низенькие.

Простите за много слов, и за неумелое цитирование, хочется быстро все написать, изложить проблему, на этом форуме - новичок.

До конца не все понятно, но и многое становиться более-менее понятным.

Понятно то что при установке окон и двери у Вас перестала работать вентиляция. Это законно. Но непонятно почему она не работает при установленных айфреш.

Кстати, какой у Вас этаж ??? Возможно ли измерить сечение канала ВЕ в кухне и в санузле ??? В идеале - сечение самого вертикального сателлита, чтобы понять возможную скорость в воздуховоде.

Непонятно почему в санузле прочищенный канал не работает. А это плохо. Плохо не только из-за того что в санузле вентиляции не будет. Так еще хотелось бы и кладовую к нему подвязать.

Что касается кладовой. Насколько сталкивался с отоплением то на стенах, граничащих с улицей должны стоять батареи отопления. У Вас же ни в кладовой ни в Комнате2 их нет. Но и это не главное. При такой толщине стены при нормальной кладке кирпичная стена промерзать не должна. Здесь скорее всего что "работала", а точнее, не работала вентиляция. О чем и Вы пишите что стены сейчас сухие где не соприкасались с мебелью.

Непонятно то что при прочищенных каналах вентиляция все равно не работает. Хотя, производительности ПУ хватает для того чтобы они работали. Плохо что-то предлагать когда ничего не видешь, тем более что чудес то не бывает. Почему то все равно грешу на каналы. При нынешней температуре "за бортом" ВЕ должна хоть минимально но работать.

Чем проверяли работоспособность каналов ВЕ ???

Ким, Ким, добрый день! Хочется порожней попробовать описать ситуацию по поводу работы / не работы айфрешей.

Начав ремонт, сами приборы мы сняли и сейчас имеем только 2 отверстия в стенах по 16см. Можно ли их рассматривать как обычные клапана приточные?

Пробив засор в общей вентиляции, замеряли тягу в квартире приборчиком аниометром ( пропеллер на конце , подносили к отверстию вент.канала , начинал крутится и потом он цифру выдавал). При закрытых окнах и двух открытых отверстиях в стене( от айфрешей) -тяги не было. С принудительным притоком, работающими приборами айфреш не проверяли тягу. Тоесть на момент проверки прибором, сами отверстия в стене не усиливали работу естественной вентиляции.

А когда на кухне допустим открываешь окно, тяга есть.прибор показывал 2, не помню в каких единицах измерение было. Может быть отверстия не в том месте сделаны, где нужно? Слишком длинный путь до вент.канала? Наверное(надеюсь) при работающем вентиляторе айфреша тяга усилится.

Второй Ваш вопрос- про прочистку. Чистили гибким валом с щеткой, сухая чистка.

Сечение вент.канала попробую вечером замерить. И я соглашусь с Вами по поводу все таки наверное не идеальна сама система вентиляции общедомовой. У нас разноэтадный дом, наверху сама вент.шахта не очень высоко выходит на крышу, рядом стена 9-этажной секции дома. И сами вентиляционщики сказали, что возможны завихрения.

Дорисовала на плане квартиры вент.шахту.

Анастасия09 написал: ..... имеем только 2 отверстия в стенах по 16см. Можно ли их рассматривать как обычные клапана приточные? ...

Можно, но двух отверстий без вентиляторов или установок по сечению будет мало.

Анастасия09 написал: .... При закрытых окнах и двух открытых отверстиях в стене( от айфрешей) -тяги не было. ....

Может быть такое что прибор не может зафиксировать столь малый объем воздуха. При том что :

Анастасия09 написал: ... когда на кухне допустим открываешь окно, тяга есть.прибор показывал 2 ...

А в этом случае приточного воздуха значительно больше и при скорости в 2 м/сек это уже, при стандартном сечении канала под решетку 150х150 мм, получается 160 м3/час. И если такое же значение на другой решетке то с каналами ВЕ вполне все нормально.

Но только открывать окно надо не в кухне а в самой дальней комнате от решеток. У Вас же это получается любая из комнат. При этом Вы должны чем-то закрыть отверстия в стене в комнатах и закрыть все окна во всех комнатах кроме одного, того что является источником приточного воздуха. При этом открывать полностью окно не надо. Оно должно быть приоткрыто на 2-3 см, не более. Если в таком варианте в каналах ВЕ будет движение воздуха - можно их считать рабочими. И при восстановлении на свои места айфреши движение воздуха должно быть. И проверяйте оба канала - в санузле и на кухне.

Останется понять только одно - достаточно этого будет чтобы не было сырости и плесени или же все таки необходимо стены утеплять или искать места откуда к Вам в квартиру поступает внешний холодный воздух.

Не обращали внимание - с какой стороны по отношению к дому у Вас чаще "гуляют" ветра ???

Кондиционеры и оборудование/техника для дома по хорошей цене с возможностью доставки и установки. ШмельКом.

http://shmel.com.ua/ https://vk.com/smelcom https://www.facebook.com/groups/ShmelCom/