Пластификатор для бетона

sanya1965 написал: бетон набирает прочность до 28 суток

Лично я определяю судьбу бетона на третий день: если слабый, то лучше переделать. Известны случаи, когда он вызревал от 50 кг/см2 до 200 за полгода. Но за это время можно десять раз все разобрать, и заново перезалить.

Я делал стяжку 10 см из керамзитобетона. В ванной. Перелил пластификатора. Сильно. Сохло долго. Высохло. Через два месяца трещина через весь пол. Хорошо не успел плитку положить. В итоге вырезал кусок глянуть, весь керамзит чистенький, хотя мешали его миксером с пескобетоном. Сцепилось только сверху хорошо, снизу вообще - песок и чистенький керамзит. Я все снял, дабы не думалось. Переливать пластификатор плохо...

Дмитрий999 написал: за это время можно десять раз все разобрать, и заново перезалить.

Если не считать чужие деньги, то можно сделать все что угодно...

AntiLL, Ну тут немного другая тема. Про перелив пластификатора тут уже многократно писали: твердеет долго, а то и вообще не твердеет. Потом трескается. В данном случае речь идет о чрезмерной пластичности бетона, приведшей к его расслоению. Поэтому и вопрос был задан о том, как твердеет. Строго говоря, расслоение в любом бетоне имеет место. Более того, помимо оседания гравия и песка, по мере твердения происходит еще и оседание воды! Поэтому лучше сверху обильно поливать. Не так часто получается идеальный бетон.

sanya1965 написал: если не считать чужие деньги, то можно сделать все что угодно...

Так ведь может и вообще прочность не набрать! Где гарантия, что полгода пройдет, и будет положительный результат? Поэтому в каждом случае надо смотреть, что важнее: скорость или деньги. Предполагаю, что для многих лучше потерять 30к, чем год времени.

Дмитрий999 написал: Более того, помимо оседания гравия и песка, по мере твердения происходит еще и оседание воды!

То есть песок оседает-оседает, а потом всплывает?

mitin написал: Добавку добавили в миксер , когда он приехал на участок. При этом бетон стал очень жидкий, как вода.

Это вы зря сделали. Бетон приехал уже готовый, а вы добавили в него пластификатор и испортили замес.

andrewkhv написал: то есть песок оседает-оседает, а потом всплывает?

Когда меня начинают так троллить, я всегда предлагаю сделать простой эксперимент: Берете бутылку от кока-колы (от воды 5 л - там горлышко больше) - лишь бы прозрачная была. Готовите пескобетон нужной марки (но достаточно высокой - М300 хорошо демонстрирует эффект). Воды лучше поменьше. Запихиваете замес в бутылку, завинчиваете крышку, ставите на видное место. И наблюдаете. Сначала начнется расслоение: песок, камни вниз, вода вверх. Если воды много, то все переделать. Если немножко, то ждем несколько дней. Когда это затвердеет, верх начнет сохнуть, в то время как низ будет мокрым -> вода опускается вниз. В результате этих процессов бетон вверху будет ощутимо хуже, чем внизу! Эта тема описана в книжке Физделя, где из-за такой ерунды разрушались опорные участки стенок, на которые плиты перекрытий опирались.

andrewkhv написал:

mitin написал: Добавку добавили в миксер , когда он приехал на участок. При этом бетон стал очень жидкий, как вода.

это вы зря сделали. бетон приехал уже готовый, а вы добавили в него пластификатор и испортили замес.

andrewkhv, да, так и получилось. Но получается пластификатора я не перелил (даже добавил меньше чем по норме), просто добавил его в уже готовый замес. И получилось в\ц соотношение выше нормы. Т.е. как бы воды больше чем нужно.

Дмитрий999 написал: Когда это затвердеет, верх начнет сохнуть, в то время как низ будет мокрым -> вода опускается вниз. В результате этих процессов бетон вверху будет ощутимо хуже, чем внизу! Эта тема описана в книжке Физделя, где из-за такой ерунды разрушались опорные участки стенок, на которые плиты перекрытий опирались.

Во-первых, почему Вы решили, что вода именно опускается? Вода поднимается, беда в том, что испаряется она из верхних слоёв быстрее, чем поднимается. Во-вторых, я не поленился. Вот скан книжки Физделя:

psnsergey написал: Вода поднимается, беда в том, что испаряется она из верхних слоёв быстрее, чем поднимается.

Куда она испаряется из закрытой бутылки?!