Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

19.01.2020 в 14:50:38

Ким написал: Контакты 95, 96 подключаются в разрыв питания своей катушки контактора. Разрыв лучше делать со стороны L. НО возможно и со стороны N.

да так и сделал по 95 и 96..выход катушки контактора идет на N. Я этот выход пустил через 95\96 контакты, т.е. разрыв со стороны N (т.к. мне еще и N нужно завести в коробку где РТ (для доп. реле), а провод отдельный для N уже не протянешь (смонтировал уже все).

Ким написал: Не пугайте словом "земля". Автоматически возникает что сделано к.з. В сети есть фаза и нейтраль. Или три фазы и нейтраль.

понял, спасибо, постараюсь использовать правильные названия.

Ким написал: Все зависит от того как заклинить. Можно заклинить так что и токовая отсечка может сработать. А она нормируется как 5Iном.; 7Iном.; 11Iном.; и т.д. Ток растет примерно по линейной зависимости - Насколько сильнее торможение примерно на столько же и выше ток. Это очень грубо. Также зависит от скорости наброса нагрузки и т.д.

понятно, надо мне подумать как потестить сработку :)

по этому графику, при превышении Iнов в 2 раза, то реле выключится через 40сек, если в 5 раз - то через 7.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

19.01.2020 в 15:01:20

a__l написал: надо мне подумать как потестить сработку

Самый простой вариант это вместо вентилятора подключить какую-то более мощную нагрузку (посчитать ток.) те же лампы накаливания подключить.

Но обязательно отключить управление калорифера, чтобы его не сжечь.

А еще лучше для этого собрать временную схему на столе и на ней все экспериментирвоать.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
a__l1

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Брест

Сообщений: 84

19.01.2020 в 17:43:09

Ким написал:

a__l написал: надо мне подумать как потестить сработку

Самый простой вариант это вместо вентилятора подключить какую-то более мощную нагрузку (посчитать ток.) те же лампы накаливания подключить.

Но обязательно отключить управление калорифера, чтобы его не сжечь.

А еще лучше для этого собрать временную схему на столе и на ней все экспериментирвоать.

Ким, а на какой ток мне рассчитывать? если при нормальной работе 0.4А потребляет...

Калорифер - да. он у меня отключается отдельно.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

19.01.2020 в 19:00:25

a__l1 написал: на какой ток мне рассчитывать? если при нормальной работе 0.4А потребляет...

Посмотрите по графикам что получается по току чтобы РТ сработало хотя бы минут через 5. Или наоборот пересчитайте.

Допустим, взять 4-5 ламп накаливания (именно таких) на 100 Вт каждая и посмотреть по диаграмме через сколько реле должно сработать. Ну и включить их через него, измеряя время работы. Вот и проверите сработает или нет и за какое время. По времени срабатываия и самом срабатывании сделаете вывод о работоспособности Мы грузили на специальные батареи нагрузки. Это было специальное оборудование и просто так не найдете. Самый простой способ - нагружать тем что есть. Электроплитка 2-х или 4-х комфорочная. Но с ней надо аккуратно. На них есть камфорки довольно мощные. Фен у жены по-заимствовать. И т.д. И, повторяюсь, лучше все это сделать на столе а на место ставить уже настроенное. Постарайтесь нагрузку посчитать время срабатывания исходя из того что у Вас есть в исходнике и исходя из графиков. И еще одно. Время остывания биметалла не менее чем 20 мин (могу и ошибаться, уже забылось)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
a__l1

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Брест

Сообщений: 84

19.01.2020 в 21:09:02

в общем при подключении дополнительно 200Ватт лампы выключается секунд через 8-10. (превышение тока в 2.25 раза от номинала) .. точно не засекал

Проверю на 100Ваттной.

Во время тестов пришлось немного еще реализацию выключения автоматики поменять... есть реле времени, которое работает на продув ТЕНа. Сделал чтобы нетраль от реле времени отключалась, при срабатывании РТ :-)

0
Аватар пользователя
a__l1

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Брест

Сообщений: 84

19.01.2020 в 22:59:37

точнее при доп.200Ваттной ламп. - превышение в ~3.25раза

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

19.01.2020 в 23:01:00

a__l1 написал: в общем при подключении дополнительно 200Ватт лампы выключается секунд через 8-10.

;) :) Типа, процесс пошел ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

19.01.2020 в 23:27:30

Ким написал: При перегрузке в 1,1Iном. время срабатывания - 2,5 часа. Это время и проверяется при наладке. Больше - плохо и меньше - так же плохо.

в моем случае при 0.39А тока при работе ... 1.1Iном = 0.43А. Выставлю на 0.41А (на самый минимум) и посмотрим сколько он будет работать :)

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

19.01.2020 в 23:56:05

НО это придется Вам ждать минимум 2,5 часа. А результат - сработает или не сработает. Хотя сейчас уже понятно что сработает. Только за какое время - это вопрос ?? Вполне реально пересчитать и выставить.

Хотя, как вариант проверить реальное время срабатывания вполне можно. Хотя бы один раз

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

20.01.2020 в 01:32:56

подождать это не проблема )

померял сейчас ток - показывает 0.37А сейчас ... получается *1,1 = 0.407А ... может и не сработать, т.к. релюха от 0.41А.

Если не сработает, то нужно меньшим номиналом ставить? (пока 3 часа прошло - не сработало еще)

0
Аватар пользователя
a__l1

Местный

Регистрация: 13.09.2016

Брест

Сообщений: 84

20.01.2020 в 08:39:00

Ким, я наверное не правильно понял...вы имели ввиду, что при номинале, установленном на РТ... нужно сделать так чтобы потребление было 1.1× I номинала... и проверить время выключения при такой нагрузке, которое должно быть порядка 2.5ч...так?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

20.01.2020 в 12:02:18

a__l написал: померял сейчас ток - показывает 0.37А сейчас ... получается *1,1 = 0.407А ... может и не сработать, т.к. релюха от 0.41А.

Если я правильно понимаю то рабочий ток 0.37А. Правильно Вы написали что ток теплового реле должен быть *1,1 = 0.407А ...

В этом случае, если Вы на РТ выставите 0.41А, то при перегрузке двигателя и токе на на нем в 0.41А РТ должно сработать через 2,5 часа.

Так что все нормально. Единственно, из практики, считается что неправильно когда настройка реле стоит в начале или в конце шкалы. Оптимально - середина. Но никогда на это серьезно не смотрели. Хотя в протоколах делали пометку.

Так что у Вас все нормально. Главное чтобы сработало за определенное время.

a__l написал: Если не сработает, то нужно меньшим номиналом ставить? (пока 3 часа прошло - не сработало еще)

теперь снова : ".... померял сейчас ток - показывает 0.37А сейчас ... получается *1,1 = 0.407А ... может и не сработать, т.к. релюха от 0.41А. ...."

У Вас рабочий ток 0.37А. То срабатывания РТ стоит 0.41А И правильно что оно не срабатывает, так и должно быть. Вот как только двигатель начнет перегружаться и у него будет ток, грубо, 0.42А, вот тогда начнется отсчет этих 2,5 часов. До этого реле не работает. Точнее, работает как обычный проводник.

a__l1 написал: я наверное не правильно понял...вы имели ввиду, что при номинале, установленном на РТ... нужно сделать так чтобы потребление было 1.1× I номинала... и проверить время выключения при такой нагрузке, которое должно быть порядка 2.5ч...так?

Не буду повторяться, вроде выше написал понятно. Если нет - пишите

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

20.01.2020 в 12:18:03

Кстати... заметил еще такую штуку: до РТ ток 0.39А, после РТ (на выходе) уже 0.37А. Это нормально?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

20.01.2020 в 13:19:18

a__l написал: заметил еще такую штуку: до РТ ток 0.39А, после РТ (на выходе) уже 0.37А. Это нормально?

Это скорее всего "не понятно".

Если бы напряжение падало то сказал бы что это плохо. А ток ... Не понятно.

Если бы было наоборот, т.е. "ДО" меньшее значение а "ПОСЛЕ" большее. ТО можно было бы грешить на работу электронной схемы. И то это много ...

Проще говоря - не знаю ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
a__l

Местный

Регистрация: 17.03.2015

Минск

Сообщений: 297

20.01.2020 в 13:20:22

Ким написал: Вот как только двигатель начнет перегружаться и у него будет ток, грубо, 0.42А, вот тогда начнется отсчет этих 2,5 часов. До этого реле не работает. Точнее, работает как обычный проводник.

понял - вот это тогда и потестирую ... дам небольшую дополнительную нагрузку

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу