Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.11.2016 в 22:34:19

samSasha написал: И поверьте, дело не в диаметре стояка, иначе не грели бы и все остальные батареи. Равно как батареи у доброй половины нашей страны, меняющей трубы.

Если бы сделали по моей схеме, то всё бы у Вас работало хорошо. Причём при любом направлении подачи по стояку.

А Вы ищете свой "самостийный" способ подключения, вместо правильного.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

05.11.2016 в 22:39:57

samSasha, С Вашего разрешения на своём сайте использую Ваши фото как пример, КАК НЕ НУЖНО УБИВАТЬ стояки отопления.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

В0д0пр0в0дчик
В0д0пр0в0дчик
Местный

Регистрация: 29.07.2016

Москва

Сообщений: 795

06.11.2016 в 00:26:48

samSasha написал: И поверьте, дело не в диаметре стояка, иначе не грели бы и все остальные батареи.

Извините, задам вопросик: Вы в начале темы написали: "Разводка полипропилен", но не уточнили: весь стояк полипропиленовый или только у Вас? Я то подумал, что весь, а если только Ваш - это меняет дело...вода по Вашему участку стояка бежит быстрее и хуже заходит в радиатор (ну, в гидравлику углубляться не будем, как Вы просили)...

0
samSasha
samSasha
Новичок

Регистрация: 04.11.2016

Самара

Сообщений: 71

06.11.2016 в 11:53:55

Тогда почему в соседней комнате при такой же конструкции вода замечательно заходит в радиатор вдвое большего размера? В гидравлику и течение потоков действительно углубляться не надо.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5003

06.11.2016 в 12:06:40

samSasha написал: Тогда почему в соседней комнате при такой же конструкции вода замечательно заходит в радиатор вдвое большего размера? В гидравлику и течение потоков действительно углубляться не надо.

samSasha,

потому что на стояке с работающим радиатором в комнате теплоноситель движется в одном направлении с естественной циркуляцией в радиаторе, теплоноситель остывая опускается вниз, и также сверху вниз движется теплоноситель. На кухне же теплоноситель движется вверх, а естественная циркуляция движет его вниз, в итоге теплоноситель по радиатору не двигается вообще, а принудительно идет только по байпасу, в вашем случае по участку стояка.

0
samSasha
samSasha
Новичок

Регистрация: 04.11.2016

Самара

Сообщений: 71

06.11.2016 в 13:39:29

Олегович написал: потому что на стояке с работающим радиатором в комнате теплоноситель движется в одном направлении с естественной циркуляцией в радиаторе, теплоноситель остывая опускается вниз, и также сверху вниз движется теплоноситель. На кухне же теплоноситель движется вверх, а естественная циркуляция движет его вниз, в итоге теплоноситель по радиатору не двигается вообще, а принудительно идет только по байпасу, в вашем случае по участку стояка.

Во-о-от! Именно об этом я в своём первом сообщении написал. И даже причины указал, по которым этот радиатор не греет. И задал два вполне конкретных вопроса о выбранных решениях проблемы. А вместо мнений по этим решениях получил предложения всё снять и поставить обратно железные трубы. Неправильно это как-то. В итоге, что думаете по предложенным вариантам?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2016 в 14:32:21

Олегович написал: На кухне же теплоноситель движется вверх, а естественная циркуляция движет его вниз, в итоге теплоноситель по радиатору не двигается вообще, а принудительно идет только по байпасу, в вашем случае по участку стояка

Помимо этого, спуск с потолка от верхнего отвода сделан ППр20мм (ду13,2 мм вместо ду21,7мм) и большой длины на вертикальном участке. И на этом вертикальном участке возникает непроектное большое линейное сопротивление. Что также тормозит циркуляцию через ОП.

Огромный (почти от пола до потолка) зауженный байпас также снижает расход по всему стояку. Линейное сопротивление такого байпаса создаёт разность давлений на разных концах байпаса.

И если в одной комнате теплоноситель движется сверху, то эта разность давлений помогает "пропихнуть" воду через слишком узкий длинный вертикальный подвод ду13,2. Вектор разницы давлений совпадает с гравитационным напором в этом длиннющем подводе и в самом ОП.

А в комнате с нижней подачей по стояку, разность давлений на байпасе по вектору противоположна вектору гравитационного напора в вертикальной кишке-подводе и в ОП. И даже, если установить вандальный кран на байпасе, ситуацию это не спасёт, так как циркуляция в бимрадиаторе будет только по одной двум секциям происходить (остальные секции будут холодными).

И вандальный кран на байпасе уменьшит расход по всему стояку, т.е. "удушит" весь стояк.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2016 в 14:43:49

Если уж было и делать стояк и подводку к радиаторам из запрещенного на ЦО полипропилена, то нужно было сделать стояк и подводы к радиатору из ППр 32мм. Байпасы нужно было сделать осевыми (несмещенными). И такое подключение работало бы при любой подаче.

Вот термограммы и фото показывающие работу радиатора при таком подключении.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

samSasha
samSasha
Новичок

Регистрация: 04.11.2016

Самара

Сообщений: 71

06.11.2016 в 15:33:08

Вот такая переделка - это второй вариант, который я рассматриваю. По сути, главный вопрос - поможет ли обратник уменьшить гравитационную составляющую?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2016 в 15:44:44

samSasha написал: поможет ли обратник

Что такое "обратник"?

samSasha написал: уменьшить гравитационную составляющую?

Зачем её уменьшать? И как вообще можно уменьшить гравитационную составляющую? Отключить гравитацию?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

samSasha
samSasha
Новичок

Регистрация: 04.11.2016

Самара

Сообщений: 71

06.11.2016 в 16:12:09

Inch1964 написал: Что такое "обратник"?

Обратный клапан.

Inch1964 написал: Зачем её уменьшать? И как вообще можно уменьшить гравитационную составляющую? Отключить гравитацию?

Затем, что сейчас в радиаторе сталкивается 2 потока: гравитационный и подача. Где-то в радиаторе они уравновешивают друг друга. Если какое-нибудь из них уменьшить, то всё должно работать. Если обратник поставить на самом верху и не дать воде через верхний отвод идти вниз, то гравитационного давления либо не будет вообще, либо оно будет меньше, чем сейчас. Правда этот обратник тоже сопротивление создаст, но оно не сильно больше, вроде бы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу