Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.12.2016 в 17:31:08

yursal29 написал: Mazayac, Ложное утверждение. ... Не надо так категорично, тем более без каких-либо обоснований.

Мазаец, всё верно написал. А обоснованием является гидравлический расчет приборного узла.

yursal29 написал: Именно заужение байпаса – необходимость первоочередная

А вот это, в общем случае, именно ложное утверждение. Заужение байпаса - требуется ТОЛЬКО ИНОГДА.

yursal29 написал: которая даст непременно положительный результат.

Наоборот, часто может дать негативный результат. Не стоит утверждать того, чего Вы не рассчитывали, и не знаете нюансов. По аналогии, не нужно всем пациентам подряд назначать принимать слабительное.

yursal29 написал: Т.е. при равных по протяженности, но разных по диаметру кольцах теплоноситель предпочтет кольцо большего диаметра. И чем больше будет разница диаметров этих колец, тем лучше будет циркуляция в кольце с бОльшим диаметром и меньше в кольце с меньшим диаметром.

Объясните термин "лучше циркуляция". Не применяют в расчетах гидравлики такого термина. Такой термин применяют только неспециалисты и слесари из ЖЭКа.

yursal29 написал: Поэтому В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ необходимо заузить байпас (одно кольцо, с радиатором, большей протяженности, но другое, с байпасом, меньшего диаметра).

Выделенное является ложным утверждением.

yursal29 написал: желательно, байпас сделать как можно ближе к радиатору – это увеличит длину кольца с байпасом, увеличит его гидравлическое сопротивление

Вы бы еще для кардинального увеличения сопротивления байпаса, посоветовали поставить на него кран (а что? сопротивление байпаса при закрытом на нем кране станет бесконечно большим! :D . )

Прочитайте, что является циркуляционным кольцом в системе с однотрубным стояком. Также прочтите, что такое замыкающий участок (еще называемый в просторечии байпасом) и для чего он нужен. И не пишите более таких вредоносных советов какие написали.

yursal29 написал: увеличит его гидравлическое сопротивление, что, в свою очередь, увеличит процент затекания в радиатор

Процент затекания в ОП незначительно увеличится конечно, но только теплоотдача ОП зависит не от процента затекания, а от необходимой величины массового расхода через ОП. А вот массовый расход при этом может и не увеличиться, а наоборот уменьшиться. Да и нет смысла увеличивать расход через ОП свыше определенной величины, так как теплоотдача ОП при этом перестает увеличиваться.

"Задушив" байпас, вы тем самым увеличите сопротивление всего циркуляционного кольца (всего стояка), и выведете его из равновесия с другими кольцами (читайте что такое циркуляционные кольца и как они должны увязываться между собой).

Поэтому через конкретное кольцо с "удушенным" байпасом, расход уменьшиться, поэтому уменьшиться и расход через ОП с "удушенным" байпасом. А следовательно уменьшиться и теплоотдача ОП о котором и идет речь.

Т.е. не будьте вандалом, и не раздавайте советов производить вандальные действия форумчанам (неспециалистам по гидравлике). Вандалов в ЖЭКе хватает и без Вас.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.12.2016 в 18:05:15

Mazayac написал: Заужение/смещение байпаса при нижней подаче ухудшает работу биметаллического радиатора вплоть до его полной неработоспособности. Потому что естественная циркуляция в ОП при этом противодействует принудительной циркуляции.

Присоединяюсь к этому мнению.

Вся проблема, подозреваю, происходит от того, что большинство думает, что "горячая вода поднимается вверх". Общение на многих форумах со многими "мастерами" выявило, что большинство искренне уверено, что гравитационный напор направлен вверх (хотя на самом деле он направлен вниз). Причем упоминания о гравитационном напоре вызывают лютую злобу у "спсысаалистов".

yursal29, видимо вообще не слышал, о гравитационном напоре. В этом и проблема его. В безграмотности.

А уж приборный узел по конкретным участкам рассчитать - лень даже проектировщикам СО. А зря...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
mgtushnik

Местный

Регистрация: 22.05.2017

Москва

Сообщений: 12

22.05.2017 в 17:31:32

Добрый день, Прошу помочь решить вопрос с дальним радиатором. Он не греет.

Трубы полипропилен диаметр труб одинаковый 20 В приложении схематичное подключение. Данный радиатор находится ниже котла примерно на 1м Данный радиатор не греет даже если включены только радиаторы 2 и 3

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.05.2017 в 17:34:06

mgtushnik, А что мешает сделать гидравлический расчёт?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
mgtushnik

Местный

Регистрация: 22.05.2017

Москва

Сообщений: 12

22.05.2017 в 17:37:52

Inch1964, В чем мб основная проблема на первый взгляд?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.05.2017 в 17:54:02

mgtushnik написал: Inch1964, В чем мб основная проблема на первый взгляд?

В несбалансированности системы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
mgtushnik

Местный

Регистрация: 22.05.2017

Москва

Сообщений: 12

22.05.2017 в 17:58:53

Inch1964, Соглашусь, возможно система не сбалансированна, но почему при перекрытом втором этаже, перекрытых радиаторах кроме 2 и 3 в данный радиатор вообще не поступает теплоноситель?

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.05.2017 в 18:21:57

mgtushnik написал: Inch1964, Соглашусь, возможно система не сбалансированна, но почему при перекрытом втором этаже, перекрытых радиаторах кроме 2 и 3 в данный радиатор вообще не поступает теплоноситель?

Извините, зачем задавать беЗсмысленные вопросы?!

Потому, что система сделана очень неграмотно...

Берите и рассчитывайте! Или наймите кого-нибудь... если у Вас лично нет времени в этом разобраться...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
mgtushnik

Местный

Регистрация: 22.05.2017

Москва

Сообщений: 12

22.05.2017 в 18:29:25

Inch1964, Отлично, предложите советы по разводке при данном расположении радиаторов.

Схематично очередность подключения например

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

22.05.2017 в 20:11:12

mgtushnik написал: почему при перекрытом втором этаже, перекрытых радиаторах кроме 2 и 3 в данный радиатор вообще не поступает теплоноситель?

Потому что горячая всегда стремится вверх,а пытаясь ее толкнуть вниз (даже насосом), не всегда получается вытолкнуть холодную.

Inch1964 написал: Вся проблема, подозреваю, происходит от того, что большинство думает, что "горячая вода поднимается вверх".

Правильно подозреваете. Еще немного и Вы поймете принцип работы отопления с естественной циркуляцией. ;)

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

22.05.2017 в 20:23:33

mgtushnik написал: диаметр труб одинаковый 20

Диаметр только для обвязки батарей. Он самый меньший(должен быть!) во всей разводке СО.

mgtushnik написал: Данный радиатор находится ниже котла примерно на 1м

Не страшно, если подводка к нему не запаяна.

mgtushnik написал: Данный радиатор не греет даже если включены только радиаторы 2 и 3

что мешает прикрыть и эти радиаторы? Хотя бы узнаете о исправности подводки к нижнему.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

23.05.2017 в 06:54:12

касимов написал: если подводка к нему не запаяна

mgtushnik, вы проверьте имеется ли в нем циркуляция

касимов написал: что мешает прикрыть и эти радиаторы?

mgtushnik, у вас вентили запорные и регулировочные должны стоять на каждом радиаторе для балансировки системы. Если таковы имеются нужно балансировать систему (одни отжать, другие поджать) все радиаторы должны прогреваться, если конечно тот не запаян хорошо.

0
Аватар пользователя
mgtushnik

Местный

Регистрация: 22.05.2017

Москва

Сообщений: 12

23.05.2017 в 08:40:52

касимов, При перекрытых всех радиаторах, телплоноситель поступает в данный радиатор.

0
Аватар пользователя
mgtushnik

Местный

Регистрация: 22.05.2017

Москва

Сообщений: 12

23.05.2017 в 08:43:20

молоток написал:

касимов написал: если подводка к нему не запаяна

mgtushnik, вы проверьте имеется ли в нем циркуляция

касимов написал: что мешает прикрыть и эти радиаторы?

mgtushnik, у вас вентили запорные и регулировочные должны стоять на каждом радиаторе для балансировки системы. Если таковы имеются нужно балансировать систему (одни отжать, другие поджать) все радиаторы должны прогреваться, если конечно тот не запаян хорошо.

молоток, Вентили ставил запорные на вход и выход с радиатора шарнирные, не уверен на сколько они поддаются регулировке, за совет спасибо.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

23.05.2017 в 11:45:57

Шаровые краны не поддаются регулировки. Желаете чтобы все радиаторы прогревались в равной степени, то вам следует заменить шаровые на обратном трубопроводе на запорные вентили. Нужно терпение к балансировке, начинаете прижимать ближние к насосу котлу в большей степени, дальние в меньшую. Для начала закрываете все запорные на всех радиаторах до конца: ближние приоткрываете на 1.5 оборота, средние на 2.0-2.5, дальние радиаторы полностью открываете.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу