Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

15.08.2018 в 16:22:42

Serge3leo написал: Но, увы, не все могут разглядеть схему.

зато все могут разглядеть маркировку 1/2 вверху и 2/1 внизу, а еще лучше запомнить серии и марки механических УЗО, и использовать только их.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.08.2018 в 11:18:19

ole325, я Вас умоляю, прежде чем начинать гонения на ведьм, покажите мне узкий электромеханический АВДТ или на 10 мА. А что до подключения к линии к контактами 1/N и оборудования к контактам 2/N, этого ж в стандартах не припомню ж. Так что, кто во что горазд. И за те фото уж и не припомню, что там было. Но встречаются же и электромеханические УЗО с двух или четырёхконтактными размыкателями. А вот, например, вполне себе весь из себя электронный образчик:

Зато схема есть ;) Кстати, обратите внимание, схема интересная. И, если не учитывать коммутационные или грозовые перенапряжения, то можно подключать как попало, но лучше сверху. ;)

0
Аватар пользователя
Flokki

Местный

Регистрация: 24.08.2018

Самара

Сообщений: 36

02.09.2018 в 21:37:29

Объясните мне пожалуйста, На сколько в реальности правильно указание ПУЭ о 0,4мА утечки на 1 А мощьности и что суммарный ток утечки не должен превышать трети номинала узо. Получается что на узо 30 мА я могу повесить максимум 25 А нагрузки. Зачем тогда делать узо на 63 А нагрузки и 30мА тока утечки, если по правилу я могу максимум 25 А нагрузки на него навесить?

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.09.2018 в 21:43:20

Flokki написал: На сколько в реальности правильно указание ПУЭ о 0,4мА утечки на 1 А мощьности

Не правильно и не реально, от слова совсем. Этими расчетами Вы можете узнать лишь погоду на Марсе.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.09.2018 в 22:01:09

Vadim 161 написал: Не правильно и не реально, от слова совсем.

Оно может и не всегда реально, но зато всегда правильно.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.09.2018 в 22:03:27

Flokki написал: Зачем тогда делать узо на 63 А нагрузки и 30мА тока утечки, если по правилу я могу максимум 25 А нагрузки на него навесить?

Если внимательно изучить правило, то эта формула применяется при отсутствии данных об утечках.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.09.2018 в 22:22:33

TAB написал: но зато всегда правильно.

Что правильно ?

TAB написал: то эта формула применяется при отсутствии данных об утечках.

А откуда они могут взяться, данные эти ? Если только от специального прибора, который 200тр стоит.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.09.2018 в 22:39:29

Vadim 161 написал: Что правильно ?

Что записано в правилах ессно.

Vadim 161 написал: А откуда они могут взяться, данные эти ?

По электроприемникам например есть ГОСТ IEC 60335-1-2015 "Бытовые и аналогичные электрические приборы. Безопасность" и куча его частей по конкретным типам приборов. Там указаны допустимые утечки, превышение которых позволяет считать прибор неисправным.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.09.2018 в 22:46:11

TAB написал: Там указаны допустимые утечки, превышение которых позволяет считать прибор неисправным.

И толку от этого ? Без измерения реальных токов утечки конкретных приборов что-то пытаться рассчитывать - пустое и не нужное занятие.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.09.2018 в 22:53:10

Vadim 161 написал: Без измерения реальных токов утечки конкретных приборов что-то пытаться рассчитывать - пустое и не нужное занятие.

А чем прикажете руководствоваться в таком случае - "всегда так делали, мамой клянусь!"?

Замеры реальных утечек здесь тоже ориентир так себе: они же не постоянны и зависят от многих факторов, начиная от влажности и заканчивая фазой Луны. А вот превышение определенных ГОСТом значений событие суть вполне объективное.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

02.09.2018 в 22:57:25

TAB, Все-таки объективности ради конкретных приборов в том ИЕК нет, только классы изоляции, да общие функции приборов. Хотя и на том этому самому ИЕКу спасибо!)…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

02.09.2018 в 22:59:56

TAB написал: А чем прикажете руководствоваться в таком случае

Здравым смыслом.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

02.09.2018 в 23:10:16

MaSeVi написал: Все-таки объективности ради конкретных приборов в том ИЕК нет, только классы изоляции, да общие функции приборов.

Ну как нет? ГОСТ IEC 60335-1-2015: 13 Ток утечки и электрическая прочность при рабочей температуре ... После работы прибора в течение времени, указанного в 11.7, ток утечки не должен превышать следующих значений:

  • для приборов класса II и частей конструкций класса II 0,35 мА (пиковое значение);
  • для приборов классов 0 и III 0,7 мА (пиковое значение);
  • для приборов класса 0I 0,5 мА;
  • для переносных приборов класса I 0,75 мА;
  • для стационарных электромеханических приборов класса I 3,5 мА;
  • для стационарных нагревательных приборов класса I 0,75 мА или 0,75 мА на 1 кВт номинальной потребляемой мощности прибора (что больше), но не более 5 мА

===

ГОСТ IEC 60335-2-5-2014 ... Частные требования к посудомоечным машинам 13 Ток утечки и электрическая прочность при рабочей температуре

Этот раздел части 1 применяют, за исключением следующего. 13.2 Изменение

Для стационарных приборов класса I ток утечки не должен превышать 3,5 мА или 1 мА/кВт номинальной потребляемой мощности, но не более 5 мА, в зависимости от того, что больше.

==== И т.д.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

02.09.2018 в 23:12:32

MaSeVi написал: Все-таки объективности ради конкретных приборов в том ИЕК нет

Это только первая, общая часть стандарта. Часть вторая содержит десятки подразделов на любой вкус. Например часть 2-2 определяет "Частные требования к пылесосам и водовсасывающим чистящим приборам" :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

02.09.2018 в 23:13:50

Vadim 161 написал: А откуда они могут взяться, данные эти ? Если только от специального прибора, который 200тр стоит.

Тем прибором ещё надо суметь воспользоваться.

А так тестер и, возможно, в сложных случаях пара резисторов, предохранитель и компактный АВДТ скрученные изолентой ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу