Slava Boyko
Slava Boyko
Новичок

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

13.03.2017 в 15:06:06

strider1978 написал: Сталь, если что, тоже замуровывать нельзя.

strider1978, а почему? (участок ведь в поле/потолке и перекрытие в любом случае замурован)

0
Slava Boyko
Slava Boyko
Новичок

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

13.03.2017 в 15:10:53

BV, ясно, спасибо. Только не совсем понял что такое 'дом с элеватором'? И как это определить в моем доме?

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8813

13.03.2017 в 15:17:57

Slava Boyko написал: а почему

Сами же пишете про плохие современные трубы, и сами же спрашиваете "почему". Нельзя и всё. И сшитый полиэтилен тоже нельзя. В своём доме, по индивидуальному проекту хоть стеклянные можно, а в многоквартирном на стояки можно только то, что было изначально.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

13.03.2017 в 15:30:10

Slava Boyko написал: 'дом с элеватором'? И как это определить в моем доме?

Элеваторный узел подмеса сетевой горячей воды в систему отопления дома

Элеваторный узел

находится в подвале.

Альтернатива этому узлу - современные системы с теплообменниками, внутридомовывые котельные. Которые у Вас есть вряд-ли. Они не допускают температуру выше 95 град. =========== Хотя посмотрел, Вы из Харькова.....а в Харькове не такие холодные зимы как в Москве и Сибири и температурный график городских котельных может и не доходить до 90-100град. Хотя.... пьяный кочегар и может быть что угодно :)

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

13.03.2017 в 15:59:15

{post:5963308,Хотя.... пьяный кочегар и может быть что угодно :)}} Пьяный кочегар угля недокидает скорее...чем перекидает в пьяном угаре..

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

13.03.2017 в 16:01:13

BV написал: Хотя.... пьяный кочегар и может быть что угодно :)

Да ладно...))) Пьяный кочегар угля недокидает вероятнее чем перекидает..))

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

13.03.2017 в 22:15:36

Slava Boyko написал: Олегович,

ПП вообще не должно быть на ЦО

так вроде это специальные армированные трубы как раз для отопления (оригинальный WAVIN). А дом 4-х этажный, рабочее давление должно быть меньше чем в многоэтажках, хотя конечно гидроудар при включении никто не отменял.

не в давлении дело на ЦО МКД, параметр температура-критичней, вы делаете ремонт для того чтобы на несколько десятилетий жить и кайфовать в комфорте, но пока вы проводите почти кипяток под давлением по пластиковым трубкам в жилом помещении, как можно жить в таком помещении спокойно? Для вас, обывателя, продаец/манагер истина в последней инстанции, который сказал для отопления, значит так оно и есть, хотя согласно госту, хоть и российскому, любой полипропилен на ЦО МКД просто запрещен, не проходит по параметрам. А для нас профессионалов, продавец/манагер это персонал с наименьшей квалификацией, который часто в номенклатуре собственной конторы н разбирается, не то чтобы в технических параметрах, не говоря про отсутствие монтажного опыта. Еще вам продавец сказал что срок службы таких трубок 50 лет, к гадалке не ходи, однако и он и вы наверное не в курсе что такой срок при Т-20гр в течении сорока лет, 70гр.-7, и всего год при 90...а откуда вы знаете какая будет зима и как будут топить? Вообщем любой человек на форуме вам даст один и тот же совет, хотите спать спокойно-переделайте на сталь на сварке.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

14.03.2017 в 13:16:35

Олегович, Ради справедливости.... Всеж там Харьков - и климат помягче. Надо смотреть их нормы сетевой воды.

0
Slava Boyko
Slava Boyko
Новичок

Регистрация: 23.02.2017

Днепропетровск

Сообщений: 13

15.03.2017 в 19:53:49

Олегович написал:

Slava Boyko написал: Олегович,

ПП вообще не должно быть на ЦО

так вроде это специальные армированные трубы как раз для отопления (оригинальный WAVIN). А дом 4-х этажный, рабочее давление должно быть меньше чем в многоэтажках, хотя конечно гидроудар при включении никто не отменял.

не в давлении дело на ЦО МКД, параметр температура-критичней, вы делаете ремонт для того чтобы на несколько десятилетий жить и кайфовать в комфорте, но пока вы проводите почти кипяток под давлением по пластиковым трубкам в жилом помещении, как можно жить в таком помещении спокойно? Для вас, обывателя, продаец/манагер истина в последней инстанции, который сказал для отопления, значит так оно и есть, хотя согласно госту, хоть и российскому, любой полипропилен на ЦО МКД просто запрещен, не проходит по параметрам. А для нас профессионалов, продавец/манагер это персонал с наименьшей квалификацией, который часто в номенклатуре собственной конторы н разбирается, не то чтобы в технических параметрах, не говоря про отсутствие монтажного опыта. Еще вам продавец сказал что срок службы таких трубок 50 лет, к гадалке не ходи, однако и он и вы наверное не в курсе что такой срок при Т-20гр в течении сорока лет, 70гр.-7, и всего год при 90...а откуда вы знаете какая будет зима и как будут топить? Вообщем любой человек на форуме вам даст один и тот же совет, хотите спать спокойно-переделайте на сталь на сварке.

Олегович, еще раз спасибо за мнение. У нас батареи достаточно горячие, но температура должна быть все равно не больше 60-70 градусов (надо конечно померять точно). А заявленная рабочая температура для ПП до 95 градусов. Насколько производитель привирает - можно только гадать, но почему бы заявленным характеритсикам не быть правдой? Армированные ПП не первый год везде ставят, и уже бы отказались бы, если бы постоянно проблемы были. Я к тому что может не все так однозначно...а там где под 90-100 градусов топят рядом с котельной или паровое отопление - там получается ПП не вариант. А то что ГОСТы не упевают за современными технологиями - это вполне возможно.

0
Очумелый мозг
Очумелый мозг
Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

15.03.2017 в 21:29:26

Slava Boyko, речь идёт не только о температуре теплоносителя. Ещё много других причин одна из которых это изменение диаметра труб. Это влияет на нормальную рассчитаную циркуляцию теплоносителя. И кстати о том что в домах находящихся ближе к котельной жарче чем в других: если система отопления микрорайона спроектирована, смонтирована и обслуживается профессионалами, то во всех квартирах этого микрорайона будет примерно одинаковая температура независимо от расположения дома относительно котельной и друг друга. И если самовольно внести подобные как у вас изменения в эту систему, то распределение теплоносителя будет нарушено. И чем больше таких "ремонтов" тем хуже. И кстати за это предусмотрены штрафы. И такие не детские. А если хозяин квартиры будет выпендриваться и не платить штрафы и откажется возвращать систему отопления в первоначальный вид, то его квартиру по закону поставят на торги. Потом посчитают сумму за восстановление отопления, за судебные издержки и всякие штрафы, пошлины, комиссионные сборы, материальные ущербы, и тому подобное (они найдут как содрать семь шкур). Отдадут сдачу после продажи квартиры и вышвырнут вместе с вещами.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

15.03.2017 в 22:17:22

Slava Boyko написал: А заявленная рабочая температура для ПП до 95 градусов. Насколько производитель привирает - можно только гадать, но почему бы заявленным характеритсикам не быть правдой?

Посмотрите срок службы при этой температуре по таблицам производителей.

Slava Boyko написал: А то что ГОСТы не упевают за современными технологиями - это вполне возможно.

Все прекрасно успевает. Надо только найти и прочитать. ПП - далеко уже не современная технология.

Очумелый мозг написал: И кстати за это предусмотрены штрафы. И такие не детские. А если хозяин квартиры будет выпендриваться и не платить штрафы и откажется возвращать систему отопления в первоначальный вид, то его квартиру по закону поставят на торги. Потом посчитают сумму за восстановление отопления, за судебные издержки и всякие штрафы, пошлины, комиссионные сборы, материальные ущербы, и тому подобное (они найдут как содрать семь шкур). Отдадут сдачу после продажи квартиры и вышвырнут вместе с вещами.

Вы о чем? Автор из Харькова!:) В Москве-то такое редкость - по моему продали одну квартиру, и то где снесли несущую и хозяин сам долго к этому шел пиная на все увещевания...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу