Георгий1109
Георгий1109
Новичок

Регистрация: 05.04.2017

Москва

Сообщений: 30

07.04.2017 в 12:20:12

молоток, попробую вечером еще взять термоголовки у соседей и затестить. Может быть в них дело... Застройщик во всех квартирах так ставит, у всех соседей стоят вертикально.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.04.2017 в 12:21:44

BV написал: Шум такой, как будто очень сильный перепад давлений подача-обратка и очень малое отверстие. Есть шестигранник проверить, что вентиль полностью открыт? (он многооборотный)

Шум явно кавитационный. Причина шума - кавитация либо на входном термоклапане, либо на выходном клапана (который может быть либо просто отсечным, а может быть запорно-регулирующем).

Если на обратке клапан с настройками Kv, то его полное открытие только увеличит перепад давлений на входном термоклапане. Т.е. вместо положительного результата, можно получить увеличение кавитационного шума.

Термоклапаны на входе, насколько видно - Данфос RA-N. Для них могу выложить таблицу перепадов давлений, до которых не возникает кавитация, для разных величин преднастроек. Усредненно же (очень грубо) кавитация возникает при перепадах более 30 кПа.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Георгий1109
Георгий1109
Новичок

Регистрация: 05.04.2017

Москва

Сообщений: 30

07.04.2017 в 12:24:26

Inch1964, ни слова не понял )))) :tambourinedance:

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.04.2017 в 12:28:28

Георгий1109 написал: Inch1964, ни слова не понял )))) :tambourinedance:

Знаете, что такое кавитация, например, на ходовом гребном винте моторной лодки или судна? Вот и у Вас то же самое.

Кавитационный шум возникает либо во входящем термоклапане, либо в выходном запорно-балансировочном. Но в обоих случаях, наиболее слышимым он будет из самого радиатора, так как Ваш радиатор, в данном случае работает как динамик акустической системы, излучая внутренние колебания напряжения давления воды, в воздух. Т.е. как же как "первомайский громкоговоритель" на столбе во времена СССР. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Георгий1109
Георгий1109
Новичок

Регистрация: 05.04.2017

Москва

Сообщений: 30

07.04.2017 в 12:32:14

Inch1964, а что можно сделать, чтобы избавиться от этой кавитации (кроме замены системы отопления) ?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

07.04.2017 в 12:39:39

Георгий1109 написал: у всех соседей стоят вертикально.

И это Москва. Сотворить такую жуть и беспокоится о шуме?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.04.2017 в 12:47:48

Георгий1109 написал: Inch1964, а что можно сделать, чтобы избавиться от этой кавитации (кроме замены системы отопления) ?

Только два варианта:

  1. Поменять арматуру на ту, которая обеспечивает отсутствие кавитации при бОльшем перепаде давлений. (Но термоклапаны у Вас и так практически самые лучшие в этом отношении, но может проблема в балансировочно-отсечных).

  2. Уменьшить перепад давлений на арматуре. К сожалению, для абсолютно точных советов, требуется измерение входящего в квартиру располагаемого напора (перепада давлений) с помощью довольно дорогостоящего прибора - дифференциального манометра. Но, при наличии линейных балансировочных клапанов (или автоРПД) на входе в квартиру, можно путём множественных итераций (последовательного подбора опытным путём) уменьшить входящий "располагаемый напор" до той степени, пока кавитационные шумы не исчезнут.

П.С. Вы извините, что вынужден изьясняться спец.терминами. Если изьясняться обычными словами, то мой пост был бы страниц на тридцать, т.е. "тянул" бы на большую статью...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.04.2017 в 12:56:26

cineman написал: Сотворить такую жуть и беспокоится о шуме?

У всех нервная система по разному устроена и по разному "нагружена". Когда "приспичит" люди и в окопах спят под артобстрелом. А когда бессоница мучает, то даже шуршание мышей в соседнем доме и полеты летучих мышей - спать не дают.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Георгий1109
Георгий1109
Новичок

Регистрация: 05.04.2017

Москва

Сообщений: 30

07.04.2017 в 13:03:08

Inch1964 написал:

cineman написал: Сотворить такую жуть и беспокоится о шуме?

У всех нервная система по разному устроена и по разному "нагружена". Когда "приспичит" люди и в окопах спят под артобстрелом. А когда бессоница мучает, то даже шуршание мышей в соседнем доме и полеты летучих мышей - спать не дают.

Inch1964, )) вме проще, шум не мешает совмем, мешает осознание того, что так быть не должно и надо это как то исправлять...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124145

07.04.2017 в 13:05:16

Автор, на 4ке клапан начинает открываться, отаерстие малое, вода шумит, на 5 ке - открыт полностью - шум пропадает. Поставьте на 4 и откройте окно чтобы стало холодно. Подождите остывания термоголовки. Что будет? Вопрос - со снятой головкой тихо? Хочу фото термоклапана вблизи со снятой головкой. Еще - стетоскоп есть?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.04.2017 в 13:09:27

BV написал: Хочу фото термоклапана вблизи со снятой головкой.

Хотите посмотреть на значение величины преднастройки Kv?

П.С. Хочу сказать, что если это как мне увиделось клапан Данфос RA-N ду15, то у него по кавитации шикарные характеристики. При преднастройках от 1 до 5,5 допустимый по кавитации перепад составляет 60 кПа!!! И при преднастройках от 5,5 до 8 (N или Full Open) - экспоненциально уменьшается до 26 кПа.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу