Соединение труб вентиляции

Добрый день! Помогите советом, кто решал такую задачу...
Столкнулся с проблемой прямого сопряжения оцинкованной общедомовой вентиляционной трубы (прямоугольное сечение) с прямоугольными пластиковыми патрубками от кухонной вытяжки. Ещё ничего не куплено, хотелось бы заранее уяснить через какие тройники/переходники возможно совместить пластик и оцинковку. Плоские патрубки будут проложены за стеной, а не в кухонных ящиках и на их крышках, поэтому соединение патрубков будет также за стеной.

размеры оцинковки и пластика?

Оцинковка примерно .. 30х15 (замерить точно пока проблематично, прикрепляю фото оголовка - обведён красным). Пластик планирую 110х55 (патрубок нужен не толще 60 мм).

pill_box написал:
от кухонной вытяжки.

pill_box написал:
Пластик планирую 110х55

Смешно

Прелесть какая! Мне тоже. Очень.

Какой диаметр выхода самой вытяжки?

BV, вытяжки ещё нет. Будет самая простая встраиваемая с выходом 100 мм, наверное. У меня заморочка втиснуть патрубок между стеной и коробом общего вентканала (пространство 60 мм). Порыскал немного и нашёл прямоугольный пластик 204х60. Тоже подходит. Ширина не принципиальна. Но никак не найду переход на оцинковку. Вот бы патрубок оцинковки выпускали толщиной 60 мм вообще проблемы не было.

pill_box написал:
Порыскал немного и нашёл прямоугольный пластик 204х60.

уже лучше
Поехали дальше....
А как будет работать естественная вентиляция, когда вы воткнете вытяжку в оцинковку?

У меня последний этаж, поэтому предполагаю воткнуть вентилятор с обратным клапаном. С учётом ощутимой обратной тяги сейчас, клапан будет всегда закрыт. К слову, есть мысль надставить оголовкок на техэтаже трубой (уже договорился с застройщиком, им самим интересно), но мне кажется ничего не решит.

pill_box написал:
есть мысль надставить оголовкок на техэтаже трубой

Правильная мысль! (Если система вентиляции "теплый чердак" - гуглите...)
Из выхода Вашего канала - угол (не уменьшая сечения) + труба (ну допустим 1 метр) и направлем по линии кратчайшего пути к общему выходу вентиляции сквозь крышу. Проверьте (с открытой форточкой).
Если заработает (а должно) - на конце этой метровой трубы воронку с переходом на диаметр в два раза больше.
Второй канал - аналогично...

pill_box написал:
предполагаю воткнуть вентилятор с обратным клапаном.

1. Куда воткнуть, если вы туда от вытяжки трубу воткнете?
2. Пока не втыкайте вент никуда

BV, крышу дырявить не дают. Чудить можно только в пределах чердака. С учётом расположения оголовка посередине чердака, можно рассчитывать лишь на строго вертикальную трубу 1.0 - 1.5 метра.
(правда, на заднем плане виднеется какой-то белый короб)

С того фото надо было начинать Я немного по другому понял начало ...
Система - теплый чердак.
Смотрите на техэтаже где находится в его потолке дыра на крышу.... размером примерно 1.5 на 1.5 метра... плюс-минус.
По вашему фото похоже, что это слева - куда идут выходы стояков канализации.

pill_box написал:
BV, крышу дырявить не дают

и не нужно!!! Я Вам про это ни слова не сказал.

pill_box написал:
С учётом расположения оголовка посередине чердака, можно рассчитывать лишь на строго вертикальную трубу 1.0 - 1.5 метра.

еще раз ВНИМАТЕЛЬНО читаем:

BV написал:
Из выхода Вашего канала - угол (не уменьшая сечения) + труба (ну допустим 1 метр) и направлем по линии кратчайшего пути к общему выходу вентиляции сквозь крышу.

Трубу круглую подберите примерно по сечению чтоб плотно входила - можно погреть строительным феном и сделать прямоугольную.
Или пусть УК изготовит поворот с фланцем из оцинковки

BV написал:
Если заработает (а должно) - на конце этой метровой трубы воронку с переходом на диаметр в два раза больше.

Помочь должно обязательно. Воронка - не обязательно.

Нужно фото, выхода общей шахты ДОМА на крыше.

BV, спасибо огромное! Попробую провернуть.
Фото с общеподъездной дыркой..(в неё как раз смотрит дядя в кепке)

Что-то в шахте света не видно. Плохой признак.
Сейчас обратной тяги не наблюдали?

trubo4ist, слишком светлое помещение - много окон, а сверху шахта накрыта покатой крышкой. Обратная тяга на всём последнем этаже постоянная, к сожалению, не смотря на открываемые иногда окна.

pill_box написал:
а сверху шахта накрыта покатой крышкой.

см первую картинку в посте выше, рис а)
с- это ширина шахты
Так должно быть.
Если крышка над шахтой ниже - плохо

pill_box написал:
а сверху шахта накрыта покатой крышкой.

А должна быть дырка в небо.
Покатая - значит парус.

pill_box написал:
Обратная тяга на всём последнем этаже постоянная

А вот и следствие.
Сделайте фото шахты и зонта.

Из серии "сам спросил - сам ответил": в прямоугольный короб 150х150 вошёл фланец от дымохода (К-Раута). Пластиковый тройник 150-го диаметра (Леруа) крайне плотно влез внутрь фланца.
Остались открытыми два вопроса (этаж последний):

• Чем герметизировать швы вентканала? Акрил или силикон? Кроме соединений сифонит сквозь щели между в перекрытием и коробом.
• Можно ли безболезненно, через обратный клапан, врезаться кухонной вытяжкой в общую вентиляцию подъезда? Общий короб 80х40 (см.фотки), ток соседнего вентканала будет перпендикулярным, выше планируемой врезки сантиметров на 10. Применить обратный клапан дымохода, например (цельнометаллический с резиновыми уплотнителями).

pill_box написал:
Чем герметизировать швы вентканала? Акрил или силикон

ал лента.

pill_box написал:
Кроме соединений сифонит сквозь щели между в перекрытием и коробом.

пена, к флекс, энергофлекс и тд

pill_box написал:
Можно ли безболезненно, через обратный клапан, врезаться кухонной вытяжкой в общую вентиляцию подъезда?

нет, только в свой разгонный канал или пройти перекрытие рядом со своим спутником - где пенопласт, а спутник - сдвинуть в сторону

pill_box написал:
BV, спасибо огромное! Попробую провернуть.

результат есть?

BV, пока в процессе. Осталось не много - решить куда воткнуть раструб вытяжки и подобрать патрубки. Попользовался Гуглем, так и не понял как оптимально вывести вытяжку через имеющийся вентканал. (Разве только пробить под вытяжку новый или врезаться в общеподъездный). Не пойму в чём разница между изготовлением новой дырки и использованием уже имеющегося громадного короба общего вентканала.
Сейчас есть возможность переноса вывода естественной вентиляции, но вытяжка наверняка будет продавливать часть отводимого через обратный клапан: допустим, на прикреплённой фотке в тройник со стороны кирпичной стены подведена вытяжка, противоположный выход тройника задействован на вентиляцию:

Иллюстрация горизонтального включения:

В итоге мало что получилось: обратная тяга частично пропала, на этом всё.
По габаритам - короб 150х150, высота 130 см, длина горизонтального отвода 35 см. Будет настроение, удлиню горизонтальную часть, хотя не уверен что оно того стоит.

pill_box написал:
удлиню горизонтальную часть, хотя не уверен что оно того стоит.

Совсем не стоит, полученный результат можно только похерить ...

pill_box написал:
(Разве только пробить под вытяжку новый или врезаться в общеподъездный).

врезаться нельзя, да и кроме проблем ничего не даст

pill_box написал:
Не пойму в чём разница между изготовлением новой дырки и использованием уже имеющегося громадного короба общего вентканала.

В вентшахту включаются через спутники.
Но в кв на посл этаже особенности - можно и свою дыру на чердак

pill_box написал:
Сейчас есть возможность переноса вывода естественной вентиляции, но вытяжка наверняка будет продавливать часть отводимого через обратный клапан: допустим,

не понял эту фразу

pill_box написал:
противоположный выход тройника задействован на вентиляцию:

если обр клапан - работает или зонт или ест вентиляция.
поищите по форуму вытяжка, клапан со смещенной осью

pill_box написал:
В итоге мало что получилось: обратная тяга частично пропала, на этом всё.

Ну уже хорошо...
Чтобы полностью пропала.....
На ваших фото есть нюанс....
Представьте что в общей вентшахте несется вверх не воздух, а вода....
Эта струя воды упирается в потолок и расплющивается там создается давление ..... часть фонтана попадает ровно в ваш новый отвод - вот она и обратная тяга...
Нужно увести конец вашей вентиляции из зоны высокого давления.
Или сделать пониже и подальше и увести в бок, но отверстие должно смотреть в сторону выхода воздуха из чердака на крышу...
Или удлиннить и вывести конец из зоны повышенного давления столба воздуха из общей шахты

Еще - так и не дождались фото выхода общей вентиляции чердака на крышу - важно как расположена крышка над отверстием на крыше - если низко - это затычка для потока воздуха. Если есть поддон - крышку можно совсем убрать. Ее нет вообще в нормальных конструкциях ....

Можете взять детскую игрушку с мыльными пузырями, или лучше дымовую шашку и визуализировать движение потоков воздуха.... Все станет понятно...

И из квартиры в вентканал лучше входить не тройником, а круглым поворотом, тройник - перед ним.

BV, с общим выходом всё настолько просто, даже не стал фотографировать: прямоугольное отверстие, забранное покатой крышкой. Расположен в 10 метрах от оголовков моего подъезда.
С удлинением всё понятно. Выдержал направление в сторону общего выхода. Не понял какой длины резать короб, поэтому воткнул остаток (см.фотку).

Сперва идёт мой оголовок (150 мм), за ним общеподъездый (300 мм), потом 400 мм пустышка, следом общеподъездная санузловая вентиляция и мой санузловой оголовок. Действительно, горизонтальная часть сейчас обрывается над общеподъездной вентиляцией. Я правильно понимаю, надо рассчитать так, чтобы горизонтальная часть оканчивалась в районе "пустышки". Сдвинуть трубу ниже хлопотно, не понятно как крепить, чтобы массивный короб не раскачивался.

Ещё вариант развернуть оконечную часть короба на 90 градусов относительно общего выхода (то есть минуя всё это нагромождение оголовков).

BV, по ходу вариант №2, иллюстрация слева (выход накрыт плоской серой крышкой)

pill_box написал:
Сперва идёт мой оголовок (150 мм), за ним общеподъездый (300 мм), потом 400 мм пустышка, следом общеподъездная санузловая вентиляция и мой санузловой оголовок. Действительно, горизонтальная часть сейчас обрывается над общеподъездной вентиляцией. Я правильно понимаю, надо рассчитать так, чтобы горизонтальная часть оканчивалась в районе "пустышки".

ИМХО, над пустышкой - будет ударять поток от второй общей шахты с санузлами.
Надо дальше, чем выход санузловой ну хотя бы на полметра.
Вышесказанное - инженерные предположения. И поэтому надо пробовать...

pill_box написал:
Сдвинуть трубу ниже хлопотно, не понятно как крепить, чтобы массивный короб не раскачивался.

Перфоратор, забивные анкеры в перекрытие, шпильки резьбовые например М10

pill_box написал:
Ещё вариант развернуть оконечную часть короба на 90 градусов относительно общего выхода.

Вряд-ли. Но чем черт не шутит
Прочитайте про явление эжекции (один поток подхватывает другой)в интернете - будет больше понимания как оно работает

pill_box написал:
(выход накрыт плоской серой крышкой)

в которую ударяется поток воздуха, идущий с чердака.
Очень важно, чтобы если и есть крышка, то она бы была на высоте не менее 0.7 от ширины отверстия.
Поддон для дождя есть под выходом на крышу?

PS В моем доме проблема ровно наоборот - тянет с такой силой что комок газеты засосать может ... но это совсем другая тема.